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 Débuter en monoplace

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GTM63
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Dim 26 Jan 2014 - 1:19

superkart a écrit:
Les F3 ont des coques carbones depuis  1990...  et le carbone ça vieillit pas si bien que ça.
en cas de crash  tu peux toujours réparer ( pas en carbone) je reste persuade que la formule ford a  6000€ c'est le top
.
Ou je ne suis pas d'accord c'est sur les suites d'un crash. Pour qu'une coque carbone soit hs il faut un choc qui aurait mis un tubulaire en vrac avec le pilote au milieu.
La résistance entre le tubulaire et la coque carbone n'a pas du tout le même ordre de grandeur. La résistance et surtout les conséquences pour le pilote n'ont aussi rien de comparable.
Les coques carbone qui se délaminent, j'en ai vu quelques unes mais quand on connaît leur passé c'est compréhensible (3 ou 4 jeux de triangles plus des pontons en loques).
Pour la F.Ford je suis bien d'accord que ça peut être très fun et je me garderais bien de dénigrer, j'affiche seulement mes préférences, le problème c'est qu'à 6000€ ça ne court pas les rues où dans des états  Shocked , il y a toujours des exceptions c'est vrai mais ce n'est pas la norme !
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gordini
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Dim 26 Jan 2014 - 9:54

C'est vrai, il y a des problèmes de vieillissement avec les coques carbone. J'ai lu un article sur race car engineering ou l'on voit une Ferrari F1 de 2002 sectionnée en deux morceaux au niveau des pied pilote sans trace de choc apparent ou violent. La fédération s'inquiète pour le problème de vieillissement de ces coques. Je ne sais quoi en penser! Le plus raisonnable avec un petit budget reste (avis personnel) FF Zetec, FR turbo, 1721 voir 2l avec le F3R. Pour les F3 il faut regarder du coté des coques alu avant 1990, mais attention les moteurs sont bien spécifiques en cas d'entretien hors standard. Je me souviens avoir vu en pièce un Alfa Novamotor avec les coussinets hors cote standard donc obligation de passer par Pedrazanni. Je resterai donc prudent avec l'achat d'une F3. Il faut bien observé l'état du véhicule, ne pas hésiter à demander à démonter les éléments de carrosserie pour observer le châssis. Concernant la sécurité, un bon châssis tubulaire n'est pas si mauvais que cela. Il est par contre souvent moins "habitable" qu'une coque carbone ou alu. Les grands "gabarits" ont quelquefois du mal a être bien installés. Il faut essayer et pourquoi pas négocier une séance de roulage cool, ne serais-ce que pour vérifier que tout est OK et que l'on est bien installé.
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guyecar
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MessageSujet: débuter en monoplce   Dim 26 Jan 2014 - 10:18

ça confirme l'idée du Racer à moins de 3000 € avec un châssis neuf aux dimensions du pilote, mais on ne sera jamais champion du monde ...snif... mais restera des sous pour aller fêter ça
 
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RAMIREZ
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Dim 26 Jan 2014 - 11:24

guyecar a écrit:
ça confirme l'idée du Racer à moins de 3000 € avec un châssis neuf aux dimensions du pilote, mais on ne sera jamais champion du monde ...snif... mais restera des sous pour aller fêter ça
 

Enorme, +1
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DA33
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 13:19

Voici un petit récap de mes recherches :
J'esasye de rester sur des choses simples avec des moteurs connus. Il y a beaucoup d'annonces avec des prix à débattre lais comme j'y connais rien...

1) F. Ford Zetec :
http://www.leboncoin.fr/voitures/580441332.htm?ca=2_s

2) F. Ford Zetec le retour :
http://www.mikadoracing.com/annonces/detail_annonces.php?id_annonce=1728521&categ=7#photo0

3) Formule renault campus (je crois qu'elle est vendue mais c'est surtout pour votre avis qualité/prix/performance) :
http://www.mikadoracing.com/annonces/detail_annonces.php?id_annonce=1704160&categ=7#photo0

5) Entre 20 000 et 25000 il y a beaucoup plus de choix : Norma M20, Bery Es7r etc mais pour débuter je ne pense pas que ce soit raisonnable.

Voila un peu ce que j'ai trouvé dans les très abordables.

Vos avis si vous en avez ?


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RAMIREZ
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 13:30

Juste une petite idée comme ça.
Et pourquoi tu ferais pas comme moi???
Tu te trouves un châssis de monoplace ou de barquette que tu motorises?

Avantages et inconvénients:

-Avantages:
Tu peux trouver à des prix souples.
Tu peux y mettre une petite motorisation au départ avant de mettre plus d'argent.
Tu vas apprendre à connaitre ton auto en la montant toi même.
Tu as de très bon conseillés sur ce forum.

-Inconvénients car il y en a:
Tu ne peux pas rouler aussitôt l'achat effectué.
Tu risque de dépenser plus que prévu si tu ne te fixe pas des limites (d'où le choix d'une motorisation peut être un peut plus modeste que ce que tu pensais au départ)

Une idée:
http://www.leboncoin.fr/voitures/608983633.htm?ca=18_s
Attention, la photo date et cela fait un moment qu'elle est en vente CQFD, prix à négocier!!
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 13:34

C'est une idée que je creuse avec la possibilité d'acheter cette voiture non motorisée :



La réflexion va dans le sens de ta proposition mais je ne pense pas avoir toutes les compétences pour le faire et j'ai bien peur que entre l'outillage et les pièces le budget explose. Après monter sa voiture reste un grand rève pour le bricoleur que je suis  Rolling Eyes 
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RAMIREZ
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 13:37

Elle est cool cette auto, c'est quoi?
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GTM63
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 14:41

Voici un autre site où il y a quelques belles autos.
http://www.f3classic.com/index.php

Bon il y a eu aussi des annonces étranges ça devait être une épave de Roswell  Smile 
http://www.f3classic.com/site.php?page=vente_details&annonce=62685
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chars48
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 14:54

.....
Bon il y a eu aussi des annonces étranges ça devait être une épave de Roswell  Smile 
http://www.f3classic.com/site.php?page=vente_details&annonce=62685[/quote]

Que son âme repose en paix.......
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 15:45

RAMIREZ a écrit:
Elle est cool cette auto, c'est quoi?

C'est une Sylva J15. Le design est de J. Philips (c'est le gas avec les lunettes de soleil sur la photos en dessous) qui le père de la Sylva/Fisher/Raw Fury / Phoenix. L'avant est une évo du châssis des Fury et l'arrière est complètement nouveau.
Celle présentée en photo était équipé d'un moteur de moto pour courir dans le championnat RGB (pour info en RGB le meilleur temps sur Silverstone National c'est moins d'1 minute). Son propriétaire à rencontré des difficultés de motricité par rapport à ses concurrents en barquette avec plus d'appuis.
Moteur arrière en position transversale. Transmission par chaine avec diff Quaife etc

Châssis et carrosserie version road :






Sur celle de course, son propriétaire à renforcer la partie arrière du chassis en soudant des goussets :




Il a refait des triangles pour plus de réglages. Selon lui il faudrait déplacer un peu de poids sur l'arrière et/ou un aileron et/ou plus d'empattement.



Celle de course avant stickers :



L'interet de cette voiture est son prix très attractif mais en contre-partie il faut la remonter et allez la chercher en engleterre. CEla reste une alternative.

Je remets les annonces visées :

1) F. Ford Zetec :
http://www.leboncoin.fr/voitures/580441332.htm?ca=2_s

2) F. Ford Zetec le retour :
http://www.mikadoracing.com/annonces/detail_annonces.php?id_annonce=1728521&categ=7#photo0

3) Formule renault campus (je crois qu'elle est vendue mais c'est surtout pour votre avis qualité/prix/performance) :
http://www.mikadoracing.com/annonces/detail_annonces.php?id_annonce=1704160&categ=7#photo0

5) Entre 20 000 et 25000 il y a beaucoup plus de choix : Norma M20, Bery Es7r etc mais pour débuter je ne pense pas que ce soit raisonnable.


Dernière édition par DA33 le Lun 27 Jan 2014 - 16:07, édité 7 fois
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RAMIREZ
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 15:53

C'est tout mignon ça!!
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 20:33

Salut.
La proto donné par Ramirez,est pas mal avec de belle pièces,faut voir si possible de faire descendre le prix.
Mais si le budget et le compétences manque,cela va vite t'arreter.
Une chose que je te conseillerai,pour te faire la main,en construction tant que pour la mécanique simple mais efficace ,
monte toi une seven de piste d'aprés le livre de Chris Gibbs.
Un fagot de tubes,une vieille Sierra,quelques heures dans l'atelier et tu va nous sortir une pistarde.

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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 27 Jan 2014 - 20:47

stephanedu14 a écrit:
Salut.
La proto  donné par Ramirez,est pas mal avec de belle pièces,faut voir si possible de faire descendre le prix.
Mais si le budget et le compétences manque,cela va vite t'arreter.
Une chose que je te conseillerai,pour te faire la main,en construction tant que pour la mécanique simple mais efficace ,
monte toi une seven de piste d'aprés le livre de Chris Gibbs.
Un fagot de tubes,une vieille Sierra,quelques heures dans l'atelier et tu va nous sortir une pistarde.

Arrf peut-être pour un autre projet. Deux enfants dont leur âge cumulé ne dépasse pas 24mois et une nouvelle maison font que le temps va être compliqué à trouver...

Autant je pense qu'avec un peu d'aide il est possible de remonter la J15, autant monter une voiture de A à z il va me falloir deux ans.

J'ai eu un premier contact avec la seconde F. Ford (blanche) j'attends des photos.

DAvid
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gordini
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Mar 28 Jan 2014 - 15:06

Tu tapes martini sur mikado et tu trouve des FR 2 litres avant 2000 entre 15000 et 12500 euros à négocier. J'en ai trouvé 4 ou 5.
Tu auras un moteur 170cv une BV de course ( hewland) et des appuis aéros. Une vrai voiture de course avec du potentiel. Dans tous les cas négocie avec des pièces d'avance et des roues. Quel que soit l'achat, un essai est un plus. A négocier, il vaut mieux investit 200 euros dans une scéance de roulage.
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Jeu 30 Jan 2014 - 7:39

Bonjour à tous,

Voila les dernières nouvelles :

1) Je zap les formules Renault campus, renault 2.0l et autres F3 pour des raisons de coûts (pièces, réparation, coque carbone) et du fait que je débute.

2) Je travail sur 3 annonces de F. Ford 6000,7000 et 11000euros pour une de 2006 avec pas mal de pièces (jantes + pneus, triangles, ressorts) comme conseillé plus haut.

3) je garde de coté la sylva j15 en attente de renseignements. Sur ce point je ne sais pas si une transmission par chaine courte est bien adapté à du track day. Pour du scratch oui mais pour 5/6 sessions de 30mn dans la journée je ne sais pas si cela ne va pas être galère (tension, chauffe). Peut-être ais-je une fausse idée.

David

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superkart
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Jeu 30 Jan 2014 - 20:46

Tu es parti sur le bon choix .
si tu trouves un 2006 a 11000 , c'est cadeau .en meme temps , plus les ford sont vieilles , plus elles sont chere !!

un ami a vendu sa RF 99 l'an dernier 9500€ . en france personne n'en voulait ( des idiots) et c'est un portugais qui est venu la chercher tres content de pouvoir en trouver une a ce prix la.

en gros il y a 2 grosses marques :
Mygale ( français super matos , comme les Formule BMW )
VanDiemen ( RF  ralf firman) qui a etait vendu en 2002  a Panoz ( la voiture americaine a moteur avant)  ça a change de nom ensuite DP03 ...

http://www.flickr.com/groups/1606275@N24/pool/

 


moi j'ai achete celle la en piece l'an dernier , une RF00

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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Ven 7 Fév 2014 - 8:40

Bonjour à tous,

Je me suis mis d'accord avec le proprio de la FF Spirit 2006 pour aller la chercher le 15 Février. En espérant qu'il n'y est pas de changement de plan ! Avec une belle négociation en prime  Very Happy .

Pour infos les chassis Spirit ont été dessines en 2005 par un Ex Van Diemen. Les chassis sont encore commercialisés sous la marque finlandaise Mtec.

David
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Dim 16 Fév 2014 - 12:54

Juste pour vous dire que la F.F. est dans le garage après une boucle de 1100 km. Comme quoi un forum ça a du bon ;-)
David
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Dim 16 Fév 2014 - 13:29

Cool pour toi, mais
.
.
.
.
Mais elles sont ou les photos ?
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Dim 16 Fév 2014 - 14:19

Salut.
Pas encore eu le temps de les développer ,pas d'APN.
C'est bon pour toi,tu as du taf dessus a faire avant de rouler?

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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 17 Fév 2014 - 9:25

La photo lors de mon arrivé à la maison (la galère sur la route avec la pluie et le vent. J'ai bricolé un taud en sctoch...pas beau mais efficace) :




J'ai du travail sur la carrosserie mais sur la partie mécanique c'est très propre.
Quelques bricoles que je veux faire :

Avancer un peu le pédalier
Travailler l'assise car je suis plus petit que le précédent proprio
Préparer la remorque
Me fabriquer un mini chariot pour mettre sous le devant de la voiture car ça ne braque pas du tout ces engins.
Vérifier le bruit.

Après je dois aussi découvrir la voiture.

David


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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Lun 17 Fév 2014 - 16:23

superkart a écrit:

au etat unis , ils vendent des kits pour mettre sur des chassis FFord egalement .
l


Tu aurais un lien ?

MErci David
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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Ven 21 Fév 2014 - 15:25

Bel achat !!

Pour les liens vers les carrosseries je ne les ai pas .
j'avais fouiné un moment sur le site americain , CSR , F1000 ..etc et on voyait des Formules ford modifier pour en faire des barquettes
et c'est d'ailleurs comme ça que j'ai decouvert la Jerry , inconnu en france.

http://sportsracernet.smugmug.com/Current

http://www.stohr.com/dsr.html

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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   Ven 21 Fév 2014 - 15:56

http://www.competauto.com/annonce-sport-auto-16479.htm
d'autres photos de ta Formule ford
super affaire a mon avis.

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MessageSujet: Re: Débuter en monoplace   

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