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 W110

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GWEN44
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MessageSujet: Re: W110   Lun 25 Fév 2013 - 15:09

affraid le boulot de ouf !

respect !
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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Lun 25 Fév 2013 - 21:09

gipa39 a écrit:
La jante arrière droite différente des trois autres est-elle pour choisir ? Si oui, je préfère les trois.

Un côté héritera des jantes pleines qui est le modèle original, et qui s'inspire des jantes type de l'époque (Miura, A110 1600SC,A310 4cyl) mais aussi des turbines (à 3 trous des A310V6 et à 4 des A110SX)
Et l'autre côté, héritera des ajourées qui sont les mêmes, simplement évidées pour faire 10 branches au lieu de 5





Effectivement ça fait plaisir à voir Smile , je ne sais pas si j'arriverai à un résultat puissant être exposé dans une vitrine, mais niveau formes c'est déjà bien

Après avec la grande garée juste devant, et qui reste encore en morceaux égarés pour la plupart, l'échelle 1/1 est déjà de mise, les deux étant assez proches de conception, même si ce n'est qu'un petit pas hors du virtuel, il donne déjà une bonne impression de la chose en vraie.

Circé est juste une peu plus large que W110, j'aurais pu commencer par l'une ou l'autre, il fallait faire un choix, celui de Circé visant plus une commercialisation en toute petite série, il devra attendre des circonstances plus favorables.
"L'Alpine" ne pouvant qu'être le choix du "one off"... Wink puisque trop évocatrice.
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: W110   Lun 25 Fév 2013 - 21:15

Salut.
Du beau travail comme d'habitude.
Avec une petite finition et une légére strat,cela va etre un trés beau model d'expo avant le la voire au 1/1.
Bonne continuation.

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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Mar 26 Fév 2013 - 21:38

Merci
J'ai d'ailleurs fait le "plan" des strates de Circé au 1:1 cet après-midi: 70 couches de PU en 600x600 en 80 mm d'épaisseur...
Pour W110, j'ai utilisé de la PE en 1250x600 en 40mm d'épaisseur, ce qui revient au même. (Seul la quantité de colle et le prix s'avèrent différents...)

Mais la vraie différence devra se faire dans la capacité d'usinage des plaques: Combien de blocs principaux vont en découler?
On le voit sur ces deux photos que j'ai fait des choix qui peuvent parfois sembler bizarres dans la taille des blocs.

Il ne s'agit pas de refaire la même erreur, trop de petits blocs sont excessivement difficiles à assembler, si certains sont nécessaires, il n'en demeure pas moins qu'il faut aligner dans les 3 dimensions tout ce petit monde...
Et là, j'avoue, j'ai peur pour la symétrie finale pale ( sans parler de mes nerfs), un comble pour de pièces réalisées sur une machine.

Donc un conseil: Je l'ai fait parce que je me suis dit "autant commencer", mais ne lancer pas un master 1:1 sans avoir une machine de 2 mètres mini, et n'hésitez pas que des tranches //, pas de bricolage comme mes montants de pare-brise, fait en une fois, mais qui seront super compliqués à positionner!







Demain, je fais la lunette arrière, car j'en ai besoin pour aligner les 3 morceaux du capot arrière, et devinez quoi Evil or Very Mad ? Je sens que ce ne sera pas fait en bloc //
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: W110   Mer 27 Fév 2013 - 17:11

Salut.
Une astuce comme cela,tu ne pourait pas faire entre tes piéces des trou pour mettre des goupille en bois,
comme dans les kit de meuble a monter soit même.
Bon courage pour la lunette arriére.

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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: W110   Mer 27 Fév 2013 - 17:45

Ou bien deux tubes ronds qui passent a travers un certain nombre de sections
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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Mer 27 Fév 2013 - 20:03

En fait, je n'ai pas fait de sections, mais des blocs relativement // donc percer pour un passage de tube est difficile à faire, durant l'usinage du bloc, trop tard aujourd'hui Wink

La colle n'étant pas ce qu'il y a de mieux, les manipulations ont tendance à provoquer un décollement systématique.

Les différentes plaques sont donc fixées avec effectivement des goupilles, qui ne sont rien d'autres que des allumettes !
Avantage, la fraise si elle doit les rencontrer, les lamine sans problème (une rencontre avec une densité plus élevée est rédhibitoire pour un usinage correct, risque de freinage)

Version courte:

un pare-choc, ce n'est pas évident à poser pour qu'il soit bien raccord avec vos ailes, et le coffre par exemple, on est tous tombé sur une pièce qui présentait un jeu à un moment par rapport aux autres du montage (tout le monde ne construit pas comme Ikea Laughing )
alors imaginez votre pare-choc ( no Ikea inside ) à monter, mais en 8 morceaux !

version longue:

Ci-dessous le diffuseur arrière composé de 5 épaisseur de plaque, a été usiné en 4 blocs:
- 2 bas (Gauche et Droite ) avec deux couches
- 2 hauts (Gauche et Droite ), avec trois couches...vous remarquerez que la cinquième couche est absente (flèche bleu), trop fragile, le morceau qu'elle représentait, n'a pas "résisté"

Avant d'être joint comme ci-dessous, encore une fois avec des allumettes (et de la colle)
Mais ce ne sont pas des Légo, superbement fabriqués et qui s'emboîtent perpendiculaire parfaitement !
J'essaye d'usiner les flancs de chaque pièce sur la machine pour cela, mais parfois ça se joue au mm.
On voit que j'ai dû rattraper la jointure du milieu, entre le bloc G et le bloc D avec de l'enduit, preuve d'un usinage pas parfait de l'un d'entre eux.. Neutral .

Bien posées à plat, l'ensemble est bien droit et symétrique, maintenant il faut le placer entre 4 autres pièces:
-la fin des pare-chocs à droite et à gauche
-la partie au-dessus de l'échappement

Est-ce que l'espace sera bon? Manquera t'il un mm à gauche? est-ce que ça arrivera à la même hauteur de la fin du pare-choc à gauche..comme à droite?



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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: W110   Mer 27 Fév 2013 - 20:49

Il te suffira alors de te fabriquer un gabarit de la partie gauche en carton section par section, puis de verifier a droite non?
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MessageSujet: Re: W110   Lun 4 Mar 2013 - 16:09

Super avancee! Moi j'ai une petite question: t'assemble tout dans l'appart, mais du coup tu va pas pouvoir faire la finition car il faudra demonter pour la sortir?
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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Lun 4 Mar 2013 - 21:02

Pour la symétrie, et l'assemblage, et surtout la stratification après, de toutes façons, ça devra attendre que je trouve un nouveau travail surtout pour payer cette dernière Neutral

Quand j'ai pris ce local, j'étais en plein doute, pas vraiment un atelier où je pourrai faire du bruit comme je le souhaitais (5.1 teufel 500watts powa inside Twisted Evil ) J'aime bien la musique , non, sérieux...Les outils c'est bruyant quand même.
Trop de temps de perdu à chercher.
Et je savais que je n'aurais plus de nouvelles de l'investisseur ---> qu'Alpine allait annoncer son retour officiel dans 1 ou 2 mois...
Alors pour le coup, il fallait être raisonnable, j'ai pris un truc qui ressemble à un appartement, au prix d'un appart (à Cannes..) commercialement parlant plus valable pour le proprio, mais suffisamment correct pour travailler, avec une porte à 3 battants pour sortir la voiture. Et + ou - une place de parking devant (vendue comme telle par l'agence, mais c'est moyennement le cas dans les faits Suspect ) Le chemin d'accès est par contre un peu chaud, et déjà avec une compacte, il faut s'y reprendre à deux fois pour en sortir.

Bref, on pourrait appeler ça, un loft-atelier, mais cette appellation serai un peu trop trompeuse, c'est bien moins classe que ça Razz

Demain, je vais essayer d'avancer un peu sur l'avant et vous verrez l'arrière du local. (avec la piste d'essai des GTR et des Aston en arrière plan )
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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Ven 8 Mar 2013 - 12:07

J'avais débuté mon usinage avec une avance de 600 mm/min, il me semble.
Aujourd'hui, je tourne à 850 mm/min, compter 7 heures pour faire ce qu'il y a en image ci-dessous. Suite à un autre sujet, j'ai eu la curiosité de pousser la mécanique rodée.

Résultat, le Z qui est mon point faible a atteint 1000mm/min, mais je n'ai pas osé plus.
Par contre, l'X et l'Y montent à plus de 1200mm/min ! Que de temps économisé, si je l'avais fait avant! :work: Rolling Eyes

Je dois pouvoir monter encore, mais pas sûr que ça aille en usinage de mousse et pour toutes les pièces, je verrai à la prochaine pièce. Et le Z restera la partie limitante.

Pour de la tige fileté de 14 pas de 2, je trouve que c'est pas mal, je pense agrandir la machine pour la conformer aux plaques de 1250x600x60, et faciliter l'assemblage de strates à l'échelle 1, il faudra bien graisser les tiges, mais pour un ou deux masters, la durée de vie de ma mécanique devrait suffire

Sur cette photo, on voit les 3 parties que j'ai été obligées de faire pour une lunette arrière ( 2 strates de 40 mm 1000x700 env), elle pourra se faire en une fois avec la nouvelle machine.
Toujours vérifier l'épaisseur de ses plaques, il manquait un peu plus d'1 mm (merci le fabricant.. : ) à celle du bas...sur une pièce 79mm, ça ne pardonne pas, et rajouter une strates pendant , ça donne quelque chose de trop fin.
On voit les extrusions de 5x0.1mm que j'ai modélisé, ça donne quelque chose de grossier, mais c'est idéal en fait pour repérer les démarcation entre la vitre claire et le bord foncé
Quant aux deux rainures: Un fil décroché, et l'autre , j'avais ouvert trop de pages web en plus de programmes laissés ouverts :mrgreen:
Des fois, ça marche tellement bien en USB, que j'oublie qu'il ne faut pas trop en demander à un PC quand même.
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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Mar 12 Mar 2013 - 12:41

Le gros flemmard a pas bossé beaucoup mais à réduit quelques mm de ci, de là, notamment sur la largeur totale à l'arrière pour que tout s'emboîte correctement.
par exemple je dois rehausser les deux pièces (où traînent les vis ) avec les Naca de 2mm sinon ça coïncide pas avec la hauteur du toit, ni des portières, l'avantage de ces pièces 3D, c'est que justement la moindre erreur en mm, se voit sur le pièce suivante...celle de devant, celle à gauche, celle du dessus, etc ...! Donc, tant que tout ce beau petit monde n'est pas aligné, on sait qu'on est faux Razz

La lunette est terminée, mais requiert d'enlever les mm en trop pour être // à la strate en dessous


Pas tout à fait terminée, mais ça s'emboîte déjà mieux.

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MessageSujet: Re: W110   Mar 12 Mar 2013 - 12:44

Salut.
cheers Cela commence a prendre forme.
Bonne continuation.

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MessageSujet: Re: W110   Mer 13 Mar 2013 - 21:25

Bonjour
Superbe début de réalisation , j'avais vu les premieres esquisses sur le site, j'y voyais du pur concept ,
je vois que tu passe à la réalisation, tu n' as pas choisi le plus simple avec tous ces bouts de mousse pour le master de la carrosserie ,
bon courage.

Chris
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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Jeu 14 Mar 2013 - 1:26

Non, c'est clair, les petits bouts, c'était:
"bon je commence déjà un peu avec la machine telle quelle, et après je ferai avec la machine agrandie "
Finalement, j'ai quasi tout fait en petit

Et en fait, tout devrai être assemblé déjà, mais il faut que je trouve le budget pour la suite, alors pour l'instant, ça stagne.
Car c'est ça, ma seule vraie erreur: Sous-estimer le contexte, j'ai fait ce pari sur l'avenir...
La vie est courte, on a tous en mémoire le regretté Eddy..., on fait son chemin comme on peut, pas toujours comme on veut ...L'important, c'est d'essayer de suivre celui qui nous paraît être le bon, même s'il y a quelques embûches de ci, de là Wink

L'agrandissement de la CNC est en cours, en plus elle ira 50 à 75% plus vite
Donc, avec mon expérience, la prochaine qui nécessitera une centaine de plaque de 1250x600x60, devra être du gâteau à assembler , ça sera vraiment un mille feuille avec des points d'assemblage intégrés à la 3D, bref du Lego à assembler ce coup-ci.
Un gros projet d'entraide, ce coup-ci.
Comme W110, c'est une demi-GT: Look/gabarit de voiture type Gallardo mais motorisation 4 cylindres turbo et poids d'Exige.

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SETH Alpine
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MessageSujet: Re: W110   Jeu 14 Mar 2013 - 16:45

L'avant est encore disloqué mais prend forme


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MessageSujet: Re: W110   Jeu 14 Mar 2013 - 17:16

Wow! Pas mal Smile
Hate de voir la suite
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MessageSujet: Re: W110   Lun 18 Mar 2013 - 10:20

Oui, ça fait plaisir de voir apparaitre ces jolies formes! Vivement l’étape finition! bounce
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MessageSujet: Re: W110   Lun 25 Mar 2013 - 12:40

Malheureusement, la finition, ce ne sera pas pour tout de suite.
Faut finir d'autres choses avant, et à ce propos, même sur une maquette, c'est assez long.
Une impression 3D offre un gain énorme dans cette partie du travail, qui reste la même que l'on parte d'un master usiné par une CNC, ou de celui fait à la main.
Le plus difficile sera de faire une roue potable pour le moulage en silicone, typiquement le genre de pièce qu'il vaut mieux imprimer qu'usiner.

J'ai un peu regardé comment combiner une tête d'extrusion sur la CNC, il y en a des toutes faites pour pas trop chère, faut compter l'interface de commande, bref à étudier.
Ce pourrai être utile pour fabriquer la grille avant de Circé en plastique, plutôt qu'en fibre de verre issue d'un usinage, ce genre de pièce qui demandera beaucoup de travail, surtout au niveau des moules, de la finition, car très complexes.

Donc comme il faut protéger la mousse PE, je continu avec de la peinture acrylique (rouge maintenant tant qu'à faire) qui durcit et protège les bords fragiles, et les formes usinées de la CNC, quand je vois le jaune réapparaître de la PE, c'est que j'ai été trop loin.
L'apprêt de carrosserie, je l'appliquerai en bombe, quand le gros des micros trous seront bouchés, il est plus facile de bosser avec de l'enduit plâtre dans un premier temps qu'avec le mastic de finition carrosserie.

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MessageSujet: Re: W110   Mar 26 Mar 2013 - 9:33

Perso, j'aurai commencé par une couche d'epoxy avec un sergé tres fin genre 100g, pour avoir une base plus dure, ca pourait t'aider pour la phase ponçage finition...
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MessageSujet: Re: W110   Lun 4 Nov 2013 - 21:47

Après avoir rien foutu pendant plusieurs mois (...) rabbit , le master s'est pas mal disloqué...a gauche, tout est par terre..No , c'est la faute au chat de la voisine cat , je vous assure, il arrête pas de jouer dedans! 

Mais j'ai repris les choses en mains et même si la situation n'est pas rose, j'ai décidé de reprendre le travail et d'au moins finir le master d'ici la fin de l'année.


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Gagat
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MessageSujet: Re: W110   Lun 4 Nov 2013 - 22:20

Allez courage, on est avec toi, il est top ton concept  

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MessageSujet: Re: W110   Mar 5 Nov 2013 - 8:02

cheers   
Je te suis!
Le chat n'a pas fait ses griffes dessus? Le mien adore le polystyrène pour y planter les siennes!  
Content d'avoir des news, au boulot!
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MessageSujet: Re: W110   Mar 5 Nov 2013 - 10:25

Merci à vous 2 Wink
je ne le cache pas ma situation n'est pas rose, mais j'ai un peu de boulot, toujours pas de vrai travail pour assurer une vie correcte, mais le moral et la volonté sont revenus.

Le chat a gagné en confiance, et se permet de plus en plus de liberté, mais je pense qu'il est trop jeune pour faire ses griffes, il préfère surtout tous les éléments mobiles éparpillés de ci, de là, au gros truc qui ne bouge pas Wink

Tous les éléments de l'arrière sont assemblés, il y aura beaucoup de travail de ce côté là encore, mais c'est en un seul bloc. Je paye mes erreurs, mais ça avance.
Les rainures des différents éléments ne seront pas une partie de plaisir à faire.
Sans le relief des phares de la Mégane, ça fait très monobloc, mais c'est un peu normal à ce stade.


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MessageSujet: Re: W110   Mer 6 Nov 2013 - 9:37

La partie basse du "diffuseur" est posée, on voit bien que les ajustements vont demander du temps...
Là, on voit tout l'intérêt de procéder en strates (type pain de mie) plutôt qu'en bloc (surtout  si petits..)




L'aille arrière gauche en cours d'assemblage, on voit bien les différentes strates qui la composent, la surface demandera à être enduite, on voit bien que selon l'orientation de la fraise (pas toujours adéquate sur une simple 3 axes), la densité parfois changeante de la PE  (la PU, c'est mieux) et de votre outre outils de fraisage, la PE est plus ou moins bien usinée, vous facilitant + ou - la tâche par la suite




les deux petites Naca et entre elles, la goulotte derrière le hayon, rendue nécessaire par le fait que ce dernier est mobile pour s'escamoter en partie cabriolet.
Normalement le flux d'air ne s'y accroche pas trop, elle permettra d'évacuer une partie des calorie du moteur situé en amont.

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MessageSujet: Re: W110   

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