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 Proto biplaces

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pbay.motors
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 17:20

Merçi Stéphane , mon message était destiné à Papatruf qui recherche des données techniques , mais à l´époque où j´achetai les miens à l´importateur français , pour tout renseignement technique il fallait contacter directement l´usine en Angleterre .
hasta luego
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papatruf
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 17:34

En fait, on devrait pouvoir obteni ces données chez Avon, comme chez Michelin...

La demande pour du PIRELLI, que je ne connais pas emanait de Clément...

Je pense pouvoir solliciter Anthony CARIOU car, dans son étude, comme PBay a du le remarquer, il indique ces chiffres, comme il indique les diametres de roulement sous charge

ça explique les écrats de 15 à 20 m/m car, en statique, comme Pbay a pu le mesurer, on a 5 à 6 m/m, mais avec les charges (aéro, appui en virage, transferts de charge au freinage, n peut bien multiplier par 4, voire plus)

Allez, 2 aspros... et A plus Papatruf
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pbay.motors
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 17:47

Ah OK .... le tout est de se dire comme Socrates que l´on ne sait rien .
Hasta luego
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 17:51

papatruf a écrit:

Allez, 2 aspros... et A plus Papatruf

En lisant vite j'ai cru lire allez 2 appéros
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papatruf
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 19:22

stephanedu14 a écrit:
papatruf a écrit:

Allez, 2 aspros... et A plus Papatruf

En lisant vite j'ai cru lire allez 2 appéros


Chez toi, aspro, ça sécrit APERO ... ah bon...
Ces langues régionales, je m'y f'rai jamais....

A ta santé... Papartuf
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papatruf
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 19:27

pbay.motors a écrit:
Ah OK .... le tout est de se dire comme Socrates que l´on ne sait rien .
Hasta luego

Oui, mais quand on sait... qu'on sait pas... Eh ben, faut se dire que c'est moins grave... que si c'était pire...

Bon allz, 2 apéros, et demain... 2 aspros...

En causant des langues régionales, chez moi, ASPRO se dit PIVERINE... la Pivérine, c'est pour tuer le pic-vert qui tape dans la tête le lendemain matin "tacatacatacata.........

Santé Papatruf
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papatruf
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Lun 11 Juin 2012 - 21:40

Allez, pour expliquer un peu:

Sur une auto de course, avec des débattemments de suspension tres faibles, avec une raiseur de suspension importante, il faut tenir compte - bien sur, de la dureté des suspensons (ressort /basculeur), mais il faut aussi tenir compte de la dureté des pneus..

La dureté s'eqxprime en kg/mm pour les vieux, ou en N/mm pour les autres: Une charge de ?? donne x m/m.. etc...

Voila un tableau pour pneu AVON, 3° negatif et gonflé à 1.4...

[img][/img]

Allez a plus Papatruf
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pbay.motors
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Mar 12 Juin 2012 - 10:06

Très intéressant .
Ce que j´ai souvent remarqué sur les autos "préparées " c´est que les suspensions sont extrêmement dures , sans doute pour masquer l´incompréhension de l´ensemble des critères de calcul d´une bonne suspension .
Hasta luego
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Mer 13 Juin 2012 - 20:46

Très peu de temps libre en se moment, la fin de mon stage approche donc j'ai le rapport à faire et la soutenance a préparé.
J'ai changé d'avis pour l'habitacle pour des raisons de simplicité il sera fait en acier (20*20 ou 25*25).

Pour les suspensions dures cala permet d'avoir une voiture beaucoup plus vive et réactive.

Je n'est pas encore fixé les nouvelles dimensions générale de la voiture. Je suis actuellement sur un moteur de 750 je pense que pour commencé et faire 1 ou 2 saisons pour déjà comprendre la voiture c'est suffisant.


Très intéréssant le tableau papatruf je ne pensé pas que la déformation du pneu était suffisamment importante pour être prise en compte dans le dessin des trains.

Bonne soirée,
Silence
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pbay.motors
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Jeu 14 Juin 2012 - 11:50

Bonjour ,
je souhaite revenir sur la notion de diamètre de roulement sous charge . Comme tu vois Papatruf , ça gogite !!
Je suis d´accord qu´en appui maxi la déformation du pneu va augmenter mais la voiture ne roule pas toujours en appui , donc pour la conception du train , ne vaut-il pas mieux prendre une valeur intermédiaire .
Par exemple en statique 6mm , sous appui maxi 25mm , donc une valeur moyenne pourrait de situer aux alentours de 15mm ???
Est-ce que mon raisonnement se tient ?
Hasta luego
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Jeu 14 Juin 2012 - 14:27

Bonjour

Je ne pense pas...

Je peux me planter, mais je prendrais la situation extreme: fort roulis (transfert de charge lateral), freinage (transfert de charge longitudinal) donc ecrasement maxi

J'avais contacté Anthony Cariou, en lui demandant pourquoi de contact roue/sol étai sous le goudron (-27 m/m) et il m'avait répondu que cette valeur était fixée par les abaques "constructeurs". Mon niveau de connaisance ne m'a pas permis d'aller plus loin et j'ai donc considéré cette valeur, qui correspond ait à une surchage de 100 DaN .

ça m'a paru normal car à l'équilibre, voiture arrêtée, c'est c... à dire, mais il ne se passe rien...

En route, ne serais-ce QUE LA CHARGE AERO fait : descendre la voiture... et écraser les pneus.. En relisant, ce sont des valeurs aéro de 500 kG sur l'auto... Il n'y a qu'à imaginer au freinage.. D'où duretée de suspension et l'utilité des butées d'amortisseurs...

Le tableau de tracé pour le train avant...




A plus Papatruf
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Jeu 14 Juin 2012 - 14:52

Ça devient intéressant , parceque je ne suis pas convaincu .
A mon sens , d´une part l´adhérence d´une auto ne se fait pas seulement sur la roue ou le train qui est en appui , d´autre part difficile d´évaluer la charge aéro surtout sur une construction artisanale ou notre "passage en soufflerie " consistera à regarder des photos et à imiter ce qui nous semble bien .
C´est pourquoi je serai plus favorable à partir de données moyennes .
Désolé mais je ne peux voir le tableau .
hasta luego amigo .
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papatruf
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Jeu 14 Juin 2012 - 14:59

la v'la

[img][/img]
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MessageSujet: Re: Proto biplaces   Dim 1 Juil 2012 - 16:44

Bonjour à tous,
Comme vous avez du le remarquer je suis de moins en moins présent sur le forum, mon stage se terminant j'ai différents travaux à réalisé (rapport, soutenance, etc ...).
L'année prochaine je continue mais étude mais en alternance ce qui me prendras beaucoup de temps libre. Je pense donc ne pas développer plus ce projet, et aidé mon père à finir sa monoplace à base de moteur de 4CV.
De plus au vu de la difficulté rencontré pour l'homologation en course auto de se genre de prototype je pense acheté un proto type silver car ou speed car gtr, dans qu'elle que année, au vu du nombre croissant de ce type de véhicule (mais aussi des marques) les prix vont baisser.

Je tiens à vous remercier pour le temps que vous avez passé sur ce projet.

Cordialement
Clément
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