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 Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)

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pradaloup
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   20th Avril 2011, 15:38

excuse moi je n'avais pas regarde plus haut mille excuse
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Ferro deco concept
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MessageSujet: Bravo les gars...   4th Mai 2011, 19:27

Je suis nouveau sur ce forum et passionné par la démarche d'une auto-construction.
-Dans un premier temps, je tiens à féliciter (Patatogun28 et son cousin) pour la sincérité pédagogique de sa communication...(ça donne vraiment envie de ce lancer dans un projet Seven).
Ces jeunes sont sérieux et appliqués à construire en respect du calendrier de leurs études...bravo

-Par contre je suis étonné de voir leur châssis en proie à la corrosion...C'est trop dommage !!(aille aille aille le brossage ou sablage de fin sera fastidieux. ( Cqfd : Il suffit de mettre un film de bombe "Galva ou peinture" sur les soudures et les barres pour éviter cela...).

Je suis aussi étonné ( Idem que Prataloup) sur le problème du porte moyeu / tambour... En effet les Maîtres cylindres sont souvent en haut ! De plus, en cas d'inversion de sens, le câblage et le système de frein à main sera peut-être orienté vers l'arrière et donc difficilement efficace due au virage 180° du câble.

Ni critique ni jugement....encore bravo
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jm
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   5th Mai 2011, 10:51

pour eviter la corrosion,j'applique la méthode anglaise en compète side car, tube a nu scotch-brit et wd40 pas de blem,la en attendant la peinture ce serrais l'idéal
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   8th Mai 2011, 07:52

Bonjour Ferro deco concept, bienvenue sur le forum!
Merci beaucoup pour tous ces compliments, ça fait vraiment plaisir Smile
En fait ce n'est pas mon cousin c'est un pote du lycée (du collège même...) mais il n'y a pas de mal Wink

Pour la position des maîtres cylindres tu as surement raison sur le fait qu'ils se trouvent généralement en haut, tu as certainement plus d'expérience que moi mais en ce qui me concerne j'ai déjà peut souvent l'occasion de bricoler des voitures (et encore moins d'en construire une!) donc on ne savais pas dans quel sens monter les tambours au moment de le faire donc on a supposé un sens de montage...
Mais c'est trop tard maintenant donc on verra bien comment ça se présente au moment d'installer le système de freinage. Je pense que ça devrai aller pour la partie liquide de frein (en bas) parcequ'on va relier les tambours par des flexibles et pour le frein à main c'est vrai qu'on a pas pensé au cable qui sera coudé, donc wait and see...

Pour la rouille c'est vrai qu'on aurai pu mettre un peu de peinture en prévention mais tant pis, on ne craint pas le moment de décaper le châssis, comme tu dis ce sera fastidieux mais pas vraiment compliqué, on a connu des moments plus prise de tête

Sinon une petite mise à jour sur l'avancement du projet:
Le moteur a enfin sa position définitive dans le châssis avec les supports de la boite de vitesse soudés:



On a aussi fait un test pour connaitre la capacité du réservoir: 22,5L

Voila pour aujourd'hui cheers
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Freddy
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   8th Mai 2011, 09:23

bonjour, je viens de regarder le sujet que je n'avais pas vu auparavant et je tiens également à vous féliciter! ça me rappelle pas mal de choses . . .

Vous verrez rouler dans SA première réalisation c'est génial, on ne peut pas expliquer la sensation des premiers tours de roues.

Bonne journée à vous 2 . . . ainsi qu'aux autres membres bien entendu

Freddy
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cvermale
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   8th Mai 2011, 20:06

La chantier avance :-)

Comme tu as un boite mt75 tu as le même volant que moi en sortie de boite. Je l'ai supprimé et pas de pb à fonctionner sans depuis. En plus je trouvais que la tige de commande de boite passait un peu prés donc maintenant il y plus de place puis moins de poids :-)
J'ai aussi supprimé le silent bloc de support de boite et je l'ai remplacer par une plaque en acier; aprés les essais de roulage aujourd'hui sur circuit c'est très bien ma commande de passage de vitesse et plus précise et pas plus de vibrations.
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   15th Mai 2011, 16:48

Salut,
Je vois pas bien de quoi tu parles, qu'est ce que tu appelle le volant de boîte? Pour le silent bloc tu as surement raison pour l'astuce seulement ce n'est pas contre toi Wink mais on a mis un petit peu de temps a enfin placer le moteur correctement et le fixer avec la boite donc on préfère d'abord se concentrer sur l'avancement général de la voiture et on reviendra après la dessus ainsi que sur d'autres détails une fois qu'elle roulera (on va voir comment elle se comporte et on verra comme ca ce qu'on peut améliorer).
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   15th Mai 2011, 19:50

Si j'ai bien tout compris,Cvermale doit parler du Damper monté en sortie de boite.
Par contre la supréssion des silent-blocs,je suis pas trop pour,surtout sur une auto-construction.
Déja vécu sur Cox un montage rigide avec des paliers uréthane,cela fait des dégats.
Bonne continuation pour votre montage.
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   10th Juillet 2011, 21:32

De retour d'une petite période d'absence quelques nouvelles du projet:
C'est les vacances (youpi! cheers ) donc on a pu pas trop mal avancer:

On a fixé le radiateur:




On a installé la direction, quel bonheur de pouvoir la diriger sans empoigner les roues à chaque changement de direction!
Merci à cvermale de nous avoir aiguillé pour le montage, ça a été assez compliqué de tout caser avec le gros collecteur en plein dans le passage




Comme vous pouvez le voir il faut encore qu'on mette la plaque d'acier avec le trou pour laisser passer la colonne de direction, ça finira de bien rigidifier le montage (il reste un léger jeu au niveau du volant) mais on la fera avec le pédalier car je pense qu'il y aura des changements à faire sur celui qu'on a déjà fait et qui suit les plans du livre de Gibbs.

Autrement on a fait un premier essai de tableau de bord, à voir si on le garde comme ça car ça parait difficile d'enrouler proprement une tôle d'acier par dessus:



On a également raccourci, soudé et installé l'arbre de transmission (les soudures sont assez moches mais devraient tenir, c'est l'essentiel tongue )



Enfin on a installé un système type quickshift pour le levier de vitesse, encore un fois merci à cvermale pour l'idée et l'explication du montage dispo sur son blog:



Sinon on a déposé le moteur et on va commencer à tout démonter pour finir le châssis qu'on espère peindre rapidement ainsi que toutes les autres pièces.
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Jno10
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   11th Juillet 2011, 19:32



- Beau boulot

- Tu n'as pas conservé de partie coulissante à ton arbre de transmission, il me semble que c'est plutôt "conseillé"
enfin c'est ce qu'un préparateur de Cortina Lotus m'avait conseillé ...
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   11th Juillet 2011, 20:56

J'ai un gros doute sur ta soudure d'arbre de transmission.
Je ferais un meulage pour avoir une bonne gorge bien nette et profonde,
pour en refaire une avec une bonne pénétration.
Au besoin,fait la faire par un soudeur,pas un colleur.
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reg
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   12th Juillet 2011, 18:43

meme avis pour l'arbre: emmene le dans un atelier pour le faire souder et équilibrer
j'ai soudé moi-meme le mien, et meme en faisant très attention il vibrait très fort à une certaine vitesse
après equilibrage c est nickel!

sinon pour le radiateur(clio 2?), essaie d'en trouver un autre sinon dans cette position tu n 'arriveras jamais à le purger
le mien est monté comme ça, et à chaud le niveau monte de 2/3 dans le bocal ou déborde si il y a trop de liquide Mad
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   13th Juillet 2011, 22:43

Bonjour à tous,

Bon alors apparemment les gens de ce forum sont assez frileux en ce qui concerne les soudures amateurs, après même si c'est certain que je ne suis pas un pro je ne pense quand même pas faire du collage sur métal mais si ça peut vous rassurer j'ai fait vérifier ma soudure par un pro qui m'a confirmé qu'elle était moche Razz mais qu'elle devrait être solide.
Après pour l'équilibrage là par contre je ne sais pas, tu a peut être bien raison Reg mais on verra comment ça se présente une fois sur route pour le faire retoucher au besoin Wink
Pour le radiateur c'est vrai qu'on a pas réfléchi à ça, on a simplement suivi les indications du bouquin de Chris Gibbs...
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Forthman
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   14th Juillet 2011, 04:10

En 4eme l'arbre de transmission tourne aussi vite que le moteur Idea

A vous de voir si vous voulez prendre le risque que ça casse à ce moment là à cause des vibrations... pale

a+ François (mieux vaut prévenir que guérir study )
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Jno10
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   14th Juillet 2011, 06:59


- Contrairement à ce qui arrive à Reg avec son radiateur, le miens (Volvo 240) est tourné à 90° par rapport à sa position d'origine et je n'ai jamais eu de prob de chauffe, il faut que tu ais impérativement 1 point haut pour le vase d'expension (prends un qui ne soit pas intégré au radia) et place le, le plus haut que tu puisses par rapport à ta culasse et ça devrait marcher tout seul..
Sinon utilise la bonne vieille méthode que les amateurs de Gord et dérivés connaissent, car moteur arriére et radia devant (un pur plaisir a purger!!) suspendre ton vase d'expension au bout d'un manche à balai et attendre moteur tournant que les bulles d'air remonte...

- Pour ton arbre c'est sur que t'as tout a gagner qu'il soit soudé nickel et équilibré, mais dans un 1er temps tu prends pas un gros risque de le laisser comme ça, sauf si ton moulbif sort 400 poneys
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   14th Juillet 2011, 11:04

Pour le collage,c'était une bouttade.
Mais c'est plus pour ta sécurité.
Un arbre qui casse surtout prés des jambes cela peut faire de grave dégat.
J'ai vu le résultat sur un camion porteur DAF dont l'arbre a cassé aprés le cardan sortie boite et qui c'est planté dans le bitume dans un virrage.
Le chauffeur,mon voisin s'en est bien sorti,avec quelques légéres blessures mais le camion mort.
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   3rd Août 2011, 23:50

Pour l'arbre de transmission je comprends vos inquiétudes et merci de vous inquiéter Smile Mais comme je l'ai dis un professionel m'a dit que la soudure tiendra.
Pour l'équilibrage on le fera faire mais tout de suite pour l'instant le but est de pouvoir démarrer la bête et de faire 2/3 tours d'allée, on est pas prêt d'aller faire du circuit donc je ne pense pas que l'arbre souffrira beaucoup tout de suite.

Sinon quelques news du projet:
On a enlevé les U qu'on avait modifié à l'avant par des U de la bonne taille (en 6mm car plus de tôle de 3mm) pour le pincement du carrossage comme vous nous l'avez indiqué. C'est vrai qu'au début on pensait que le décalage entre les triangle supérieurs et inférieurs était anormal...



On a refait les supports moteurs car on avait modifié les anciens en rajoutant un morceau de tôle de 10mm pour rehausser le carter qui frottait au sol. En plus on les avait placé selon les côtes du bouquin et pas à partir du moteur (ce qui n'est pas très malin finalement) donc on avait du repercer les supports pour que tout colle:



En bref ils étaient très moches et inutilement lourds donc on les a refaits et on les a installé correctement cette fois:




Sur la dernière photo on voit qu'on avait rajouté des tubes diagonaux de renforts qu'on a placé comme ça parce que ça ne touchait ni l'alternateur ni le collecteur d'échappement.
Sauf qu'ils gênaient l'installation des supports moteurs donc on a coupé les tubes et on a rajouté des tubes verticaux.

A par ça on a peint les pièces des trains roulants:




Pour finir on a commandé un évaseur de tuyaux de freinage et des durites flexibles pour l'essence et le système de refroidissement.
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   4th Août 2011, 10:17

Salut.
Beau travail,cela avance pas mal.
L'idéal pour le moteur,c'est de faire la modif du carter inférieur,caler le chassis a la hauteur finale
et de présenter l'ensemble moteur-boite pour créer les support moteur.
Bonne continuation.
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   4th Août 2011, 11:08

En fait ça nous servirai à rien de raccourcir le carter parce qu'on a une boîte MT75 et contrairement à la Type 9 elle arrive au même niveau que le carter donc si on le raccourci la boîte touchera toujours...
En plus il faut démonter la boîte pour démonter le carter donc c'est compliqué.
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   4th Août 2011, 13:18

rabbit pas fait de retour sur le sujet pour voir la motorisation.
Cela suprime la premiére partie,juste a présenter moteur boite dans le chassis,pour pouvoir aligner tout ton ensemble avec l'arbre et le pont
tu peux ainsi avoir la hauteur de tes supports a faire.
Tu as fait comme cela ou tu as tout calculé.
Bonne continuation.
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neo-mini
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   4th Août 2011, 14:49

patatogun28 a écrit:
En fait ça nous servirai à rien de raccourcir le carter parce qu'on a une boîte MT75 et contrairement à la Type 9 elle arrive au même niveau que le carter donc si on le raccourci la boîte touchera toujours...
En plus il faut démonter la boîte pour démonter le carter donc c'est compliqué.

Voilà pour argumenter ton propos, j'ai le même moteur et la même boite.

Ça donne ça :

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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   8th Août 2011, 10:26

Merci neo-mini c'est exactement ça, on comprend beaucoup mieux avec une photo en effet.

Pour te répondre stephanedu14 non on a pas calculé, c'est plus ou moins ce qu'on avait fait la première fois mais c'est vraiment galère de tomber pile en faisant comme ça. Ce qu'on a fait du coup c'est qu'on a présenté le moteur dans le châssis, les supports fixés sur le moteur. On a calé le silent bloc de la boite sur ses supports sur le châssis qui eux sont définitivement soudés, ensuite on a centré le moteur dans son emplacement et on a soudés ses supports là où ils tombaient sur le châssis.

Sinon en fin de semaine dernière on a peint le châssis et on a commencé a remonter les trains roulants pour pouvoir installer le freinage:




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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   8th Août 2011, 14:45

Salut.
C'est bon ta façon,c'est ce que je te disai dans mes messages.
Cela sent bon quand on commence a remonter.
Tu aurais peut etre du faire tes flancs et l'arriére,tu vas etre obligé de redémonter pour les faire.
Bonne continuation.
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reg
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   8th Août 2011, 18:33

j'avais utilisé cette méthode aussi, c'est vachement plus simple
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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   11th Août 2011, 10:05

Bonjour à tous,
Pour les flancs et pour le reste de la carrosserie on verra plus tard même s'il faudra démonter tant pis, parce qu’on a pas du tout ce qu'il faut pour le faire maintenant.

Sinon on a bien avancé ces derniers jours mais je n'ai pas eu le temps de prendre de photos donc je vous ferez par des avancé dès que j'en aurai pris.
Par contre comme ça fait longtemps qu'on a démonté le moteur on ne se souvient plus à quoi servent ces trous du circuit de refroidissement:




A quoi servent-ils? Étant donné qu'on a viré tout ce qui est ventilation et chauffage, est-ce qu'il faut les boucher? les relier entre eux?
Et aussi est ce qu'il y a un sens de branchement des grosses durites qui vont sur le radiateur ou est-ce que ça n'a pas d'importance, du moment que l'eau circule bien?
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   11th Août 2011, 10:32

Pour les départs de chauffage,photo n°2,tu ne les bouche pas,tu met une durite,tu gardera ton réchauffage de la pipe d'admission.
Pour les autres de la 1,il doit y en avoir une pour l'assistance de freinage,le plus petit pas fl^ché,va etre pour la depréssion d'avance allumage
et peut etre aussi,si tu a un entrebailleur de papillon si équipé,je connais pas trop ce carbu.
Sinon pour les durites de radiateur,ne les inversse pas,c'elle du haut moteur doit aller vers le haut du radiateur,
c'est pour que le retour vers le moteur revienne plus frais.

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patatogun28
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   14th Août 2011, 10:56

Pour les sorties de la 2ème photo je met une durite où? Entre les deux trous qui sont fléchés? Pour l'autre photo je n'ai pas trop compris (pas du tout en fait!) pour ce qui est de l'avance d'allumage et de l’entrebâilleur du papillon, est ce que ça veut dire qu'il ne faut pas les boucher? et donc il faudrait que je les relient à quoi? S'il y a bien un trou qui sert pour l'assistance de freinage, vu qu'on en a pas (pas d'ABS) est ce qu'on peut le boucher?
J'ai aussi entendu dire qu'il y aurai une thermovalve qui ne s’ouvrirait que lorsque le moteur est chaud.

Sinon une mise à jour de l'avancement du projet:
On a installé le circuit de freinage, pour évaser les tuyaux de cuivre on a trouvé que c'était beaucoup plus simple à la presse Laughing mais il faut doser !







Les fixations des tuyaux de freins sont provisoires, en attendant qu'on achète de bonnes attaches.
Sinon on a remonté plusieurs choses avant de commencer à réfléchir sur le faisceau électrique:







Il faudra faire un réglage des amortisseurs car maintenant que le moteur est posé, on a un léger soucis:



Dernière édition par patatogun28 le 14th Août 2011, 13:09, édité 1 fois
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Jno10
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   14th Août 2011, 12:09



- Fixes des roulettes sur ton carter ........

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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   14th Août 2011, 16:22

salut
Cela avance bien votre affaire
*Si tes cables de freints passe sans trop de coudes,cela va le faire
Pour ta purge,vu que tu as les cylindre en dessous ,une astuce,ne rempli pas ton bocal.
Trouve toi une burette a huile,celle avec un petit piston,tu mets un tuyau entre la burette et la vis de purge
En actionnant le piston de la burette,tu vas pousser le Lookeed que tu aura mis dans ta burette
de ce fais tu va remplir ton circuit par le bas et les bulles vont remonter par le bocal.
*pour le débullage du circuit de refroidissement,en plus de celui du radiateur qui est branché sur le vase d'expansion tu as celui du moteur,
c'est le piquage qui se situe au dessus de la pompe a eau.
*de souvenir le thermostat se trouve sur le retour aprés le radiateur.
*Oui c'est bien les 2 piquage de chauffage qui sont a peu prés distant de 20cm.
*Pour l'assistance de freinage c'est du master-vac dont je parlé,pas d'ABS.
*
Attention.Pour ton circuit d'essence,passe par dessus le pont arriére,cela t'évitera en cas d'intervention de devoir démonter les tuyaux.
De plus,en espérant que cela soit du provisoire,passe ton aller et retour en tuyau rigide metalique,avec le strict nécéssaire en tuyaux souple.
* dernier point,ne joue pas sur ta suspension,tu vas te retrouver avec une Seven 4X2.
Tu te fais des cales (4) de la valeur désiré pour avoir l'éspace entre moteur et sol.
Puis tu la soude sur les support,2 au moteur et 2 pour ta boite.
Regarde comment cela fait au niveau aligement moteur-boite,arbre et pont.

Cela fait encore un peu de travail mais avec l'envis de voir le chassis roulait,cela motive.
Bonne continuation.


Bonne continuation,cela sent la mise en route rapide.
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Jno10
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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   15th Août 2011, 09:01


- Pour ton circuit de chauffage, tu peux le court-circuiter comme ça









- Les deux orifices sur l'arriére de ta pipe sont des dépressions, l'un alimente le master-vac et l'autre le pieds de carbu





- L'idée de Stef 14 de purger tes freins "à l'envers" n'est pas mauvaise , par contre trouves toi une grosse seringue c'est bien plus facile qu'une burette !!!




- Par contre "ya 1 truc" dans ta colone de direction ...


- Le palier, là où tu l'as fixé, ne sert pas à grand chose









- Comme tu as 2 articulations, il faut absolument que l'arbre entre les 2 cardants soit guidés comme ici









- Pour ton carter d'huile j'ai eu le même problème .. tu vas être obligé de changer les points d'encrage de tes amortos , on le voit bien sur une de tes photos, tes triangles font un V , ils devraient être horizotaux déjà là ça va te la remonter mais ce ne sera pas suffisant, remonter ton moteur dans le châssis va avoir 2 inconnvènients; déséquilibrer l'alignement avec le pond et obligé de faire un bombage sur le capot car ce moteur est haut, aprés il reste la soluce de diminuer la hauteur du carter d'huile ...



- C'est chiant mais faire et défaire fait partie du jeu, et crois moi ça vaut le coup de s'emmerder car aprés il y ça (photo ci-dessous) et là tous tes moments de galére sont oubliés vite remplacés par que du bonheur, c'est aussi valable pour ceux qui suivent ce post et qui en bavent sur leur projet, TENEZ BON, c'est tellement bon aprés ..







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MessageSujet: Re: Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)   

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Construction d'une locost, on peut le faire! (ou pas...)
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