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 question barre stab

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soxle
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MessageSujet: question barre stab   Mar 12 Jan 2010 - 19:37

hello tous!

je viens de me rendre compte d'un petit probleme au niveau de la conception d'une piece.

sur mon projet civic 4WSD, je ne souhaitais pas mettre de barre stab dans un premier temps pensant avoir des problemes d'encombrement insurmontables.
mais ce n'est pas le cas, je surmonte!


à l'arriere, il y a comme pieces à l'origine, des bras montés sur silent-bloc (donc liaison pivot):

la barre stab vient se fixer d'origine sur une biellette qui se prend sur le perçage qu'on peut voir dans le bras de dessous de la photo ci-dessus.
une autre illustration ci-dessous pour mieux comprendre.


j'ai placé des bras sur rotules:


donc voilà ma question:
"caisse" que je pourrais mettre comme montage/fixation pour que la barre stab travaille correctement sans d'abord faire tourner le bras sur lui-meme?

brain storming! Wink
merci. Very Happy
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mechanichpassion
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MessageSujet: Re: question barre stab   Mar 12 Jan 2010 - 21:45

salut SOXLE,

ne peut tu pas mettre un pontet sur le dessus de ton bras, un peu comme l'etais la fixation des 4L et R5 a l'époque ?

tu vire ta biellette, tu coupe un peu la barre au bout et tu la fait un peu pivotée pour quelle vienne se posée sur le dessus du bras,
et enfin, tu la fixe avec un pontet.

Faisable ou pas?

a bientot.
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Mar 12 Jan 2010 - 21:58

je suis pas sûr d'avoir compris. dans le doute, t'as pas une illustration de cette fixation sur 4L?
est-ce que se prendre sur le dessus du bras empechera celui-ci de tourner sur lui-meme? non.
mais je ne suis pas sûr d'avoir compris ta soluce car là, j'ai l'impression que tu solutionnes la fixation en elle-meme et ça, c'est pas un souci, je peux modifier ses bras de suspension sans limite.
enfin, la barre décrit un arc de cercle dans un sens et le bras un arc de cercle orthogonalement à celui de la barre, il n'est donc pas possible de fixer tout ça en rigide par un pontet (je repete: si j'ai bien compris ton truc)

je ne veux pas que les bras tournent sur eux-meme (à cause des rotules à la place des pivots, elles offrent un degré de liberté qu'il n'y avait pas) au lieu que (ou avant que) le mouvement se transmette directement à la barre.

quand à raccourcir la barre, non, ce n'est pas possible,
je veux partir sur des réglages que je connais déjà d'où l'utilisation de cette barre telle qu'elle était sur la version 720cv en traction.
par contre, son emplacement n'est pas encore défini bien que la place soit comptée.


enfin, je ne suis finalement par sûr que ça puisse tourner si la force exercée par le combiné suffit à garder le bras dans l'axe (car la rotule du combiné est décalée par rapport aux deux autres) par rapport à la force de la barre stab.
scratch scratch scratch

enfin, je me demandais si le fait de faire la liaison biellette -bras avec une rotule dans le bras et deux "biellettes" qui rejoindraient la barre stab suffirait à ne plus faire tourner le bras lors du travail de la suspension.

et re scratch scratch scratch
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mechanichpassion
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MessageSujet: Re: question barre stab   Mar 12 Jan 2010 - 22:35

Embarassed

j'avais pas capté le montage de ton bras arriére,
tu ne veux pas qu'il tourne autour de l'axe des rotules,
pourquoi ne met tu pas une barre supplementaire afin de formé le triangle ?
@+
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Mar 12 Jan 2010 - 23:02

si vraiment, je n'ai pas d'autre solution qui vient, je ferai ça en effet.
mais je n'ai pas trop la place de transformer ce bras en triangle.




en plus, d'un point de vue mécanique, ça serait pas "élégant" comme solution car ce triangle serait redondant.

apres, quand je reregarde le bras en cochonium bleu anodisé à la bombe ( bounce Laughing ) je me dis qu'ils se sont pas pris la tete, ils ont fait le trou de fixation de la barre stab au milieu et basta. mais bon, Cochonium Powaaaaaaa!
Evil or Very Mad
Laughing
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 18:12

encore un remerciement à mechanichpassion pour sa participation.

sinon 78 visites... quelqu'un a une idée?
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Guihanos
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 19:00

Salut j'essaie de comprendre, pourquoi tu as mis une rotule sur ton bras inférieur au niveau du point d'ancrage sur la voiture?
Si tu posais une liaison pivot ça résoudrait le truc? Mais je crois que j'ai zappé une donnée du problème!
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 19:25

ça existe des liaisons pivot rigides, un peu comme une rotule?

j'ai fait ça à cause des 4 roues directrices.

sinon, oui, ce serait une bonne solution.
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Guihanos
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 19:41

Si il y a que ça tu peux faire deux rotules l'une en face de l'autre. ça deviendra une pivot.
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gipa39
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 19:58

soxle a écrit:
encore un remerciement à mechanichpassion pour sa participation.

sinon 78 visites... quelqu'un a une idée?

J'ignore si tu as la place et si tu peux disposer d'une barre plus longue, mais si cela est et que l'axe de l'étrier inférieur de l'amortisseur est assez gros, tu pourrais éventuellement articuler par une rotule la biellette de la barre sur cet axe (en mettant un axe plus long).
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 20:02

Guihanos:

cheers

bah, ouais!!!
nickel!

plus qu'à refaire mes bras Laughing

merci!

ça a l'air tellement simple, on a rien oublié?

gipa39:

c'est en effet une idée mais cela ne risque-t-il pas de modifier la façon de fonctionner de la barre stab?
car l'amplitude n'est plus la meme à cet endroit (d'origine la barre stab est prise entre l'axe d'amorto et l'axe du chassis)
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gipa39
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 20:20

soxle a écrit:

gipa39:

c'est en effet une idée mais cela ne risque-t-il pas de modifier la façon de fonctionner de la barre stab?
car l'amplitude n'est plus la meme à cet endroit (d'origine la barre stab est prise entre l'axe d'amorto et l'axe du chassis)

Effectivement l'amplitude serait plus grande mais elle sera aussi plus grande de l'autre coté, je pense que l'effet résultant ne devrait pas être très différent (peut-être faudrait-il même une barre plus grosse, puisque, du fait qu'elle serait plus longue, sa résistance à la torsion serait plus faible)
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 20:29

oui, ça doit avoir une grosse incidence, parce que comme je l'expliquais dans un autre sujet dans cette rubrique, sinon, il n'existerait pas des bras de ce type:


avec differents emplacements et donc autant de possibilités de réglages de fixation de la barre stab.
Wink


Dernière édition par soxle le Jeu 14 Jan 2010 - 20:31, édité 1 fois
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Guihanos
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 20:31

soxle a écrit:
Guihanos:

cheers

bah, ouais!!!
nickel!

plus qu'à refaire mes bras Laughing

merci!

ça a l'air tellement simple, on a rien oublié?


Il faut que tu n'hésites pas à faire ton bras plus gros pour pas qu'il ne se torde avec la barre stab. Je le verrais plus en section carrée voire mieux ronde si tu est motivé (moins de concentration de contraintes je pense).
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soxle
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MessageSujet: Re: question barre stab   Jeu 14 Jan 2010 - 20:33

clair, il faudra que je fasse du baleze!
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