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 ma réplique BUGATTI ROYALE..

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buga
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MessageSujet: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mar 20 Oct 2009 - 19:22

bon..
vous les savez surement,
je suis amoureux de la royale coupé de ville d'ettore dessinée par jean bugatti,depuis mes 17 ans..

en voila une photo au musée de mulhouse,du temps ou elle était encore visible "normalement" a la lumiére du jour..


le gars devant qui n'en mêne pas large,c'était moi il y a..25 ans sans doute..

tout disbautchî,dè l'vouye pou l'premî coup..
tout perturbé de la voir la premiére fois..

je ne peux pas la voir en vidéo sans avoir une tite larme qui coule,tellement c'est la plus belle de toutes les voitures de cette époque..
séquence émotion..

ici bien sûr

avec caroline bugatti..

personne n'a su,comme jean,marier le classissisme désuet du coupé de ville avec une ligne aussi raffinée,recherchée..
aucun artifice chromé n'est necessaire pour rivaliser avec les hispano,rolls et delahaye de l'époque,et elle est TOUJOURS la plus belle..
enlevez les chromes de ces voitures là,et plus personne n'en veut...je plaisante..

soit..
comme je le dis en long et en large sur forum auto,
"un jour je m'en ferai une"..

ça fait trente ans que j'en dessine,que j'en sculpte.
en terre,en sable,en frigolite..sur papier,carton,emballages trouvés au gré de mes pérégrinations farfelues..





ça fait trente ans que réguliérement,je m'énonce une nouvelle possibilité de réalisation..
me mettant au défi ,avec chaque nouvelle idée,de résoudre les difficultés de fabrication,et d'adapter mes idées antérieures a la nouvelle..

je l'ai imaginée a 90%,mais aussi a 80%,a 70%,et même depuis quelques années a 60%,sur chassis deuche allongé d'environ (28 ?) cm pour correspondre a l'échelle vis a vis du diamétre des pneus..


ici,si mes souvenirs sont bons,c'est en laissant le chassis deuche tel quel...

ici en l'allongeant,et en reprenant une carosserie du genre de la binder,plus facile a courber les ailes..




je l'ai imaginée aussi a 100%,en fabrication ULM;;;
(ce qui ne veut absolument pas dire volant..
ne pas tout confondre,ulm veut dire juste ultra léger motorisé..)
en ULM,donc,tout alu et poly sur structure fine de triangles de fins tubes,avec un seul ouvrant pour la rigidité..
le tout posé sur mon chassis de deuche,avec translation de la direction et du freinage vers 4 grandes roues de vélo "moyen bi"..
façon carnaval,déguisement léger sur une base existante..
mais toujours en reproduisant au plus pres les formes,courbes..



enfin,soit,quel est le but de mon message???

..
..
..
..
je n'ai jamais cessé de penser m'en faire une...
et voyant que j'arrive a me faire une t55,même si je n'ai pas réalisé les moules initiaux,
j'ai tout de même concu et réalisé le chassis intermédiaire,
conçu et réalisé les fausses suspensions ,la calandre,la valise en simili,la partie démontable du chassis..
je pense que j'ai l'oeil sur le plan esthétique,vu que je suis aussi un artiste dans plusieurs domaines..
et je suis convaincu que je la réussirai..
elle ne sera peut-être pas parfaite...
mais elle sera réussie..

DONC..
dés que celle-ci est finie,
j'entame MA ROYALE..

DE PLUS...
avant hier,un ami tres proche,me propose des lames de ressorts,et un chassis de caravane en [ ],comme les ancêtres..j'ai déja quelques métres de poutrelles et de tubes divers..
en voyant la saga55 de pres,et en photos lors de la mise au point de mon chassis,j'ai compris la plupart des trucs utilisés dans la plupart des chassis artisanaux..
j'en ai pris,comme dans tout,de l'expérience..
au total,dés demain ou apres demain,je prends livraison de deux jeux de lames pour supporter 1000 kg,et deux jeux de lames pour supporter PLUS de 1000 kilos..

a côté de ça,les gars,je vous signale que j'ai toujours les papiers d'un citroen c4 de 1929...
un chassis long,empattement de 2 m 97..la commerciale/familliale..

alors???
alors??
hmmm????

qu'è disse???

aujourd'hui,j'ai modifié ma parcelle,pour disposer de place,pour y stocker les diverses piéces,poutrelles,lames de ressorts...

si quelqu'un a de la mécanique "basique" genre des années 20/30,dont il ne fait rien...
je ne dis pas non..
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neo-mini
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mar 20 Oct 2009 - 19:27

Aller en avant!!! Twisted Evil
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soxle
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mar 20 Oct 2009 - 20:11

buga a écrit:

je pense que j'ai l'oeil sur le plan esthétique,vu que je suis aussi un artiste dans plusieurs domaines..


je demande ça sans aucune ironie (je précise à cause du manque d'intonation de l'ecrit forumique...) et simplement par curiosité:

quelle est pour toi la définition d'artiste? je pose souvent cette question aux artistes que je rencontre et la réponse est toujours interessante.
merci.
Smile
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buga
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 6:48

réponse par mp..

et photo modifiée..essais..au 8/10 iéme avec roues plus petites,carosserie légérement remontée. au dessus,carosserie non modifiée en dessous...



y a pas de miracle,si j'utilise des roues plus petites,de légéres modifications sont necessaires..
je ne vois pas comment je trouverais des roues aussi grandes..
celles ci sont des 15 voire des 16..avec de grands pneus "ancêtres"

bon,j'insiste,ceci n'est qu'un essai,
j'ai modifié hier a peu pres 8 photos,et ce n'est qu'un début...
je n'ai pas encore d'idée précise sur les roues que j'utiliserai,mais avant de prendre un risque d'achat de roues,je dois être certain que le résultat ne sera pas mauvais,donc je "dessine".
et ceci n'est pas le top..
par exemple,en proportions par rapport aux autres voitures,dans la rue..
au 7/10iéme,ça donne ceci..



elle parait ridicule par rapport a ma dyane,même rabaissée par la cuve a mazout..
une royale qui a la limite parait plus petite qu'une dyane??

n'importe quoi...
même si les deuches et dyanes ont une hauteur assez importante par rapport a des voitures "classiques"..
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 7:35

C'est beau la passion ! Very Happy
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goudurix
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 7:36

si ta royale est trop petite ça ne merite pas le patronyme Royale.... tout juste dauphine a la rigueur Laughing
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buga
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 8:00

c'est un point de vue assez exact,mais a ne pas prendre au sens strict..
par réplique,on peut comprendre plein de choses..
j'ai vu une réplique de royale a 1/3,il y en a une a 1/2,et une au 8/10 qui roule sur base d'une autre bugatti existante..
certains veulent une réplique avec moteur d'autorail voire se fabriquer eux-même le moteur en mécano-soudé.
quand la plupart des répliqueurs se contentent d'un fac-similé,répliquant uniquement la carosserie sur une base connue,commune..
moteur ford,opel,plateforme cox..fiero..et autres..
il ya donc plein de sens différents au mot "réplique",mais j'adhére personnellement au tien..
je veux qu'elle reste majestueuse,et pour cela,le 8/10 iéme est encore sans doute trop petit..
si je n'arrive pas a me décider sur l'échelle,vis a vis uniquement de cette "majestuosité",
je ferai certainement un gabarit en carton de profil a la taille choisie,et le poser a côté d'autres voitures..

l'idéal étant bien sur de la faire a l'échelle 1/1..
mais le probléme des roues est pour moi un gros probléme..
sauf si je veux faire une royale a pédale??
hahaha
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CityHunter
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 12:37

Salut
par curiosité, qu'est-ce qui te pose problème avec la taille des roues ?
les prix des boudins, ou de trouver les pneux ?
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soxle
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 13:14

désolé mais je n'ai pas reçu de MP.
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neo-mini
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 16:15

buga a écrit:
réponse par mp..


je comprend mieux, tu m'as envoyé un MP sans trop savoir pourquoi.
tu t'es trompé
Very Happy
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buga
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Mer 21 Oct 2009 - 20:09

ah merde,néo-mini...peux tu l'envoyer a soxle??

bon,pour la dimension des roues,c'est bien plus compliqué que ça les gars..

c'est bien que je fasse un topic,mais apres faut que j'explique tout..
cré-vingt-dieux..
1) visuellement,dés le départ,la dimension des roues de royale étant une GROSSE difficulté si pas la plus grosse,
c'est par elle que depuis longtemps je me pose les questrions de l'échelle,car les roues,même si elles ne déterminent pas l'échelle (on me comprend??),sont un des éléments déterminants au répliqueur des voitures d'avant guerre..

car a cette époque,toutes les roues étaient grandes,et faire comme les nouveaux taxis londoniens,avec de petites roues,donne dans le ridicule..
empattement et dimension de roue donnent le ton de départ..
les roues doivent correspondre a l'empattement et vice versa..
un empattement et des roues a la bonne échelle rendent la plupart des répliques crédibles,si elles sont bien faites..
en clair,une réplique,même bien faite,sera ridiculisée par des roues trop petites ou trop larges..
je fais pas un hot-rod..
même si j'aime..

ce point éclairci;
pour la royale,le probléme est bien plus ardu que pour les autres voitures..
quand le musée a dû ré-équiper en pneus les royales,il a fallu commander des pneus a michelin,qui a ressorti son "moule"..
aucun vendeur de pneus ne proposent ceux au dimensions de la royale dans son catalogue..
d'apres mes sources,il y a une vingtaine d'années,le pneu de royale coûtait un peu moins de 700 euros..
fois 5...
ne déconnons pas..
je fabrique mes répliques SANS ARGENT ou presque..
mais...
le pneu n'est pas tout..
sur le marché de l'occasion,des jantes en 400,450,voire des 17,18,19 pouces,ça se trouve..
parfois pour un prix amical..
les jantes de t35 et t55 en alliage a 8 bâtons en 19...
non..
rarissimes..
la jante de royale N'EXISTE PAS en occase..
schlumpfs et consorts ont rachetés les derniéres jantes a la famille bugatti,et si je ne me trompe,la réplique de tom machin posséde des reproductions faites a la piéce..
pour que la royale soit "représentative",la jante doit imiter le plus parfaitement possible,en PROPORTIONS,la jante de la royale..
artistiquement,la jante des "petites royales",t 46 ect,n'a pas les mêmes proportions..
je préfére faire des enjoliveurs qui sont plus proches des proportions,et me reviendront moins cher que des jantes de t 46.
visuellement,de loin,la roue doit paraitre être faite en alu massif..avec un tour ventilé assez étroit..
il existait il y a plus de 20 ans un enjoliveur de ford granada qui ressemblait tres fort en proportions a la jante des royales,mais en 13 ou14 pouces..
mais il me faudra du 18 a 22 pouces..
quelqu'un a ça en stock??
lol
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buga
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Lun 26 Oct 2009 - 16:14

je n'avais même pas pensé,
honte a moi et sur mes descendants jusqu'à la derniére génération
(ce sera bientot,la fin de notre civilisation se prépare,il ne faudra plus deux générations je vous le dit)

de poser simplement des photos de la vraie royale devant ma dyane,a cet endroit et avec cette voiture que je connais depuis 1980...

allez...

a 1/1,no problémo visuel,mes petits chéris..
juste les difficultés de braquage,de circulation,de rentrée au garage..et les roues..

a 90%,ça fait encore impressionnant..



a 80,je trouve qu'il "manque quelque chose"..


a 70,je crois bien que mes voisins vont se moquer de moi...
et l'appeller la "mini-royale",ce qui n'a pas de sens..


si je remonte un peu et que je fais du 85??


ça ne vous semble pas correct???
sachant que par rapport aux petites voitures a 4 places,la dyane est plus haute,on peut rouler avec un "haut de forme"....sauf si on fait 1 m 85..
les roues feraient 81 cm et l'empattement 3 m 65...
longueur totale a peu pres 4 m 95
(elles ne font pas réellement 6 mêtres)
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neo-mini
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Lun 26 Oct 2009 - 17:56

buga a écrit:
ah merde,néo-mini...peux tu l'envoyer a soxle??


Bin non faut que retape tout!!


T'inquiète la transmission est faite, il l'a eu.


Je dirais pour la Royale à l'échelle 70 % que l'a on à affaire à une Seven au look très sympathique!
En 85% elle semble pas mal....





Wink
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buga
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MessageSujet: Re: ma réplique BUGATTI ROYALE..   Lun 26 Oct 2009 - 19:22

c'est ce qu'il me semble aussi,je pense que ça peut être un bon compromis..
là je papote sur un site de deuches assez spécialisé dans les calculs,les résistances de chassis,et j'en parle donc de mon futur chassis royale..
et la voici donc légérement modifiée,c'est a dire discretement remontée un peu de partout,que ça ne se voie pas dans l'ensemble..
histoire de pouvoir rentrer mon chapeau..hahaha



je crois que ma maniére de procéder permettra d'éviter le piége qu'a vécu un autre répliqueur,qui a remonté "trop haut" le toit de sa réplique..


calculs faits au millimétre pour voir si je me trompe pas en parlant de cette réplique,je ne veux pas faire d'errzeur et dire du mal de cette personne que je ne connais pas..
longueur de la caisse entre la calandre et la tôle arriére de pavillon divisée par la hauteur du dessus de la cabine,entre le bas de vitre de porte et le point le plus haut du toit..
la réplique sur base bugatti:coefficient 6,94..
la vraie royale:8
la mienne modifiée légérement en plusieurs endroits:7,53..
je suis a pres de la moitié mais plus proche de la vraie,donc,avec ces légéres modif,on voit moins que j'ai remonté le pavillon..
je ne cherche nullement a démolir d'autres répliqueurs,qu'on s'entende bien..
dés que j'ai vu cette réplique,je l'ai trouvée FORMIDABLE..
elle est faite tres professionnellement,mieux que la mienne ne sera jamais faite,moi je ne cherche que le LOOK..
mais mon oeil a été tout de suite attiré par cette différence flagrante de hauteur de pavillon..
seul point que je trouve dommage,pour moi personnellement....
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utopia
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MessageSujet: Une Bonne Base ?   Mar 27 Oct 2009 - 16:23

http://www.leboncoin.fr/vi/40959045.htm?ca=16_s

Carte grise sans doute mercedes Mod
La Longueur 90%

Sauf erreur de ma part le chassis du coupe Napoleon a ete raccourci aprés l'accident
de 4.57 d empattement il est passé a 4.27 m

http://i84.servimg.com/u/f84/14/44/62/59/bugatt10.gif
http://i84.servimg.com/u/f84/14/44/62/59/bugatt11.gif
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ma réplique BUGATTI ROYALE..

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