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 quoi monter dans une phaeton

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turbo1
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MessageSujet: quoi monter dans une phaeton   Mar 20 Oct 2009 - 19:22

Avec 60CV ,c'est pas tres grisant une Dutton....
Qu'est ce qu'on peut mettre comme mécanique relativement puissante et pas trop chere en occase .
- Alfa certes mais il faut trouver une vieille boite de vitesses conventionnelle qui deviennent tres dures a trouver et cheres ...

Autres possibilités ? J'ai vu des montages avec des moteurs Opel mais au niveau de la boite de vitesses , c'est quoi ?
Brefs , j' attends vos suggestions car j'ai pas vraiment idée. C'est l' accouplement boite/moteur qui me parait le plus difficile .
A+
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neo-mini
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mar 20 Oct 2009 - 19:28

ET bien tu en ouvre des posts pour la même question!

Je te répondrais comme dans les autres posts, tu as la possibilité du sierra, vois les autres post dans cette même rubrique.
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turbo1
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mar 20 Oct 2009 - 20:42

Sierra ,le bloc est en alu ou fonte ? et quelle puissance ca sort ?
En plus ma Dutton n' a que 4 vitesses , ce qui m'incite a vouloir changer la boite également ....
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pradaloup
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 7:41

sur ma seven je suis entrain de monter un moteur opel gsi 170 cv avec boite de sierra Twisted Evil
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neo-mini
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 12:23

Le bloc je pourrais pas te dire si c'est de l'alu ou autre.

Sinon le 2L est donné pour 110cv boite mt75 5 rapports.
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Forthman
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 12:29

pinto c'est de la fonte, de la fonte, et encore de la fonte Rolling Eyes

a+ François
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pierre16v³
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 15:17

tu as le choix en opel.

moteur:
1800cc 8v manta, 100cv +/-
1800cc 8v kadett gsi phase 1, 120cv
2000cc 8v manta gsi, 20CIH a chaine distri, 115cv
2000cc 8v astra gsi, vectra, calibra, 20ne, 115cv, distri courroie
2000cc 8v kadett gsi , 130cv, 20seh
2000cc 16v kadett gsi , 156cv, 20xe
2000cc 16v astra, vectra, calibra, 150cv, c20xe ou 20xej
2000cc 16v turbo, calibra 4x4, 204cv, origine, phase 3 eds 300cv etc...

tout ces moteurs ont le meme bloc (sauf le CIH manta)
support moteur soit de caterham HPC, soit de manta 1800, carter idem, cat ou manta 1800 ou carter tole kadett ou astra a modifier.

soit tu prends le CIH manta, et tu montes la boite manta propu, pas tres encombrante.

soit tu prends n'importe lequel d'autre et tu montes une cloche de manta 1800 (ascona aussi, la meme auto , les memes mecanique) avec boite manta
soit tu prends n'importe quel 2l autre que manta et tu montes la cloche caterham avec boite ford T9, ou T5 de cosworth moyenenant une entretoise.
soit tu prends n'importe quel 2l autre que manta et tu montes une boite BMW, mais je sais plus laquelle, assez rare

dans mon cas, 20xe, preparé a 220cv, cloche CATERHAM avec boite type 9 ford, avec pignonerie BGH (en projet)
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turbo1
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 19:05

Et Opel c'est bloc fonte ou alu ?
En tous cas bravo a pierre16V sur ces connaissances .
Une cloche catheram ca se trouve facilement ?
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ZRO
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 19:43

La boite Ford T9 c'est ce que tu retrouve quasiement dans toutes les 7. Le plus simple tu prend une Sierra pour 50€ et tu démonte l'ensemble moteur boite, tu verras par la suite pour y adapter d'autre moulin. Toutes les entretoise pour adapter cette boite à n'importe quels moulin ne doit pas etre difficile à trouver et/ou fabriquer.
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pierre16v³
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 22:22

euh, tout les blocs opel cité sont en fonte.

moi je ne regarderais pas a prendre de l'alu.
une seven, a 200, ca decolle, donc garde du poid devant.
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turbo1
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 22:37

l'alu c'est quand meme beau.... D'autre part je n'ai aucune envie de prendre 200 dans un chassis de dutton avec des freins de mobylette !

Le poids c'est l'ennemi ,c'est pour ca que je m'interesse a des blocs alu ,ca permet de compenser une puissance modeste meme si c'est vrai qu'il n' y a pas 50 Kg de différence entre un bloc alu et un bloc fonte. Une dizaine a mon avis au plus .
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alberto51
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Mer 21 Oct 2009 - 23:26

bonsoir à tous

sans vouloir te vexé Turbo 1

tu en as soulevé beaucoup des moteurs alu ou fonte?

et pour le poids Pierre 16v a raison il faut en garder un peu quand même!
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campo
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Jeu 22 Oct 2009 - 9:01

sur ma seven a chassis cortina (locust)
les 135ch du 1700ss kent suffisent largement

la boite 4 également, en fait c'est le pont qui pourrait etre plus long ,
la premiére est peu nutile et a 5500 tours on est autour de 140 km/heure.

pour etre honnete c'est largement suffisant pour le reste de l'auto Cool

cela en fait un véhicule ludique assez efficace quand on admet qu'il a 32 ans et une conception encore plus ancienne
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seven
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Jeu 22 Oct 2009 - 17:28

pierre16v³ a écrit:



dans mon cas, 20xe, preparé a 220cv, cloche CATERHAM avec boite type 9 ford, avec pignonerie BGH (en projet)


elle tient la type 9 avec 220 cv
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pierre16v³
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Jeu 22 Oct 2009 - 17:34

c'est pour ca que je monterai une pignonerie BGH, 260cv pour 660£ , je suis aussi en train de faire usiner certaine pieces pour eviter des soucis et je ferai les modif necessaire niveau roulement et lubrification.

c'est ce qui est monté dans les CAT HPC d'origine.

et le hazard fait que chez mon tourneur, hier, je tombe sur un piece de boite type 9, un mec qui roule en escort avec boite BGH en rallye, un mecano de kronos belgique. il a le doigt qui actionne les fourchettes qui casse, donc il en fait tailler dans la masse. 2 pour lui et un pour un pote a lui. j'ai demandé a mon tourneur d'en faire un aussi pour moi. si le gars sait ce qu'il fait, je fais confiance

par contre, vu mon train IRS, je cherche un recoupeur de cardan ou un cardan plus court.
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pradaloup
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Jeu 22 Oct 2009 - 17:36

la boite est modifier avec pignonerie BGH
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neo-mini
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Jeu 22 Oct 2009 - 18:11

turbo1 a écrit:
l'alu c'est quand meme beau.... D'autre part je n'ai aucune envie de prendre 200 dans un chassis de dutton avec des freins de mobylette !

tu es aller voir mon post sur ma dutton pour éviter d'avoir des freins de mobylette? comme j'ai pas de retours si tu s lus ou pas...
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turbo1
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Jeu 22 Oct 2009 - 22:32

. Je ne veux pas faire une SUPER HYPER TOP seven qui fait le 0 a 100 en 3s et prend 260 en pointe , des freins carbone et 50 000€ de pieces spéciales !
Je veux juste me faire une petite auto sympa avec des performances honorables et économique . Donc, petit budget , pas de pieces spéciales serties de diamants , des pieces "basiques" pas cheres et faciles a trouver.
Si je voulais mettre 30 ou 40000€ dans une voiture je ne partirais pas sur une base Dutton.
Donc toutes vos astuces et votre savoir me sont utile ,mais je ne met pas la barre tres haut sur le résultat visé.

Citation :
sur ma seven a chassis cortina (locust)
les 135ch du 1700ss kent suffisent largement

la boite 4 également, en fait c'est le pont qui pourrait etre plus long ,
la premiére est peu nutile et a 5500 tours on est autour de 140 km/heure.

pour etre honnete c'est largement suffisant pour le reste de l'auto

cela en fait un véhicule ludique assez efficace quand on admet qu'il a 32 ans et une conception encore plus ancienne

Ca résume pas mal ce que je pense de ces petites auto et c'est ce que je compte réaliser.
pour néo-mini , j' ai vu ton post
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pierre16v³
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Ven 23 Oct 2009 - 7:31

l'ideal c'est de trouver une sierra en casse.

moteur, boite , pont, cardans, freins etc, tu auras tout pour moins de 200€ souvent
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campo
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Ven 23 Oct 2009 - 9:10

je comprend ton projet j'avais a peu pret le meme. Il a abouti. Smile
Une seven pour le plaisir de rouler sur la route et un proto CN pour la piste (il est a vendre d'ailleurs)

une seven ancienne ne sera jamais une auto de course moderne et performante. Shocked Je précise bien de course.
je dois faire bondir mais je vais expliquer mon point de vu Sad
la course je connais un peu , Coupe de France des Circuits.

Pour courrir il faut pouvoir engager l'auto , si possible dans une catégorie une elle sera performante.
avec une seven ancienne on a un bon rapport poid puissance mais pas extraordinaire non plus.
la tenue de route est amusante mais hors d'age.

Alors comment courrir ?
*en véhicule ancien de course et la il ne faut pas dénaturer l'auto, moteur d'origine etc..., elle a sa place si elle est d'origine
*en groupe N mais elle ne sera pas performante du tout dans cette configuration , et dangeureuse en cas de contact
*pourquoi pas en proto mais elle sera ridicule fasse au norma et autre merlin
* pas possible en coupe caterham , c'est une monotype

il reste donc le samedi soir sur les parkings ou les départementales :bball:
et les journées Open mais ce n'est pas de la course.

Je comprend que l'on puisse investire beaucoup dans une auto .
chacun fait ce qui lui plait et c'est respectable cheers
mais une preparation à outrance d'une Dutton ne sera jamais que le plaisir de faire plus que celui de rouler scratch .
Mais pourquoi pas ? king

je pense vraiment que pour rouler une centaine de cheveaux devrait de permettre de te faire plaisir.
si tu n'as pas besoin de passer une RTI (déja des papiers) le bon vieux kent avec boite et pont à fait ses preuves
si tu penses devoir passer des test UTAC l'injection s'impose et le petit rover apparait comme un bon choix

ce n'est qu'un point de vu rendeer
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turbo1
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Ven 23 Oct 2009 - 18:40

Du nouveau , je vais chercher demain une caisse de spider Alfa 1600 complete , mécanique 2L .
Donc le choix finalement c'est fait en fonction de l' opportunité qui c'est offerte a moi.J'ai eu confirmation cette apres midi. Affaire réglée ,y a plus qu'a Twisted Evil

D'accord avec toi campo , la plus affutée des "véterantes" se prend une raclée par "n'importe " quelle sportive moderne.Question plaisir de conduite la c'est autre chose . Une propulsion puissante est sympa a piloter , a faire glisser .C'est fun ,pas tres efficace mais fun.Une mégane sport ou une clio sport ,pousse fort,freine tres fort , accroche le bitume grave et ridiculise les "ancetres" mais ce n'est pas le meme plaisir de pilotage.C'est aseptisé en comparaison.

Quand a courrir , pour moi ce n' est pas au programme ,il faut effectivement un budget et un temps libre dont je ne dispose pas.En plus effectivement je ne vois pas dans quelle catégorie pourrait courrir une Dutton ? scratch Donc je ne vois pas l' interet de mettre des etriers 4 pistons sur des disques céramiques et 15 000€ de préparation moteur pour juste se faire plaisir sur route ouverte....avec nos chers amis au képi a chaque coin de rue!
Par contre pas d'accord sur le fait d' aller faire le con sur les parkings !
On doit pouvoir faire une bonne petite machine a sensations pour 8/10000 € maxi, ce qui me parait bien suffisant pour l'utilité réel d'une dutton .Surtout quand elle vient en 3eme voiture . Cool
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seven
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MessageSujet: Re: quoi monter dans une phaeton   Sam 24 Oct 2009 - 12:33

pierre16v³ a écrit:
c'est pour ca que je monterai une pignonerie BGH, 260cv pour 660£ , je suis aussi en train de faire usiner certaine pieces pour eviter des soucis et je ferai les modif necessaire niveau roulement et lubrification.

c'est ce qui est monté dans les CAT HPC d'origine.

et le hazard fait que chez mon tourneur, hier, je tombe sur un piece de boite type 9, un mec qui roule en escort avec boite BGH en rallye, un mecano de kronos belgique. il a le doigt qui actionne les fourchettes qui casse, donc il en fait tailler dans la masse. 2 pour lui et un pour un pote a lui. j'ai demandé a mon tourneur d'en faire un aussi pour moi. si le gars sait ce qu'il fait, je fais confiance

par contre, vu mon train IRS, je cherche un recoupeur de cardan ou un cardan plus court.

interessant scratch tiens mous au courant du résultat surtout au niveau des rapports de boite
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