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 Réplique Donkervoort: l'école de la patience...

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Jno10
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 9:30

- Tu fais pas dans le détail toi !!!

- Es tu sûr que ton joint est HS ? elle chauffait , elle fumait blanc (hors démarrage à froid) ? t'avais un peu de mayo dans le cache culbu ?

- Sinon effectivement un joint de culasse se change sans trop de problème....
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shamrock73
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 10:03

Tu as de l'huile dans l'eau ( ce qui semble être ton cas ) ou de l'eau dans l'huile ( mayonnaise ?)

dans les 2 cas c'est le joint de culasse mais le 2ième cas de figure est nettement moins inquiétant que le premier et c'est assez normal pour un moteur un peu 'inactif'

ps : idée idiote de puriste, puisque tu en es à demonter la culasse trouve en une double-arbre c'est plus 'Class'   
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 11:23

Bonjour,

Et bien il le semble qu'à la dernière vidange il n'y avait pas d'eau dans l'huile... La voiture n'à jamais chauffé, consommé ni eau ni huile, et n'a jamais fumé à l'exception des démarrages à froid (photos plus haut...) je ne comprends pas Sad Sad

La culasse double arbre... pour en trouver une... Et puis ma culasse, faut-il la "surfacer" ? On me dit que si ça n'a pas chauffé c'est inutile...
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Dégé
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 11:31

C'est un peu les soucis liés aux voitures qui ne roulent pas beaucoup......ne pas rouler, ça use presque plus que de trop rouler......
Bon, quelque-part, tu te dis que ça fait l'occasion de faire une bonne grosse révision de la mécanique pour pouvoir en profiter à fond les années qui viennent.... Wink 
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shamrock73
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 16:35

Sur un moteur essence, il n'est pas forcement nécessaire de surfacer la culasse en cas de joint de culasse qui lâche, surtout comme dans ton cas où apparemment il n' y a pas eu de surchauffe ( par contre sur un diesel c'est nécessaire)

Avant de tout démonter et changer il faut vérifier le pH ( acidité ) du liquide de refroidissement, si tu ne l'as pas jeté ( quand le joint est mauvais , il y a des gaz d'échappement qui passent dans le liquide de refroidissement et le CO2 l'acidifie - à l'extrême vidage du circuit de refroidissement par surpression .. çà m'est arrivé  Sad  )

moi je pense que ton moteur il n' a rien de casser, il a simplement son âge et il est ... sale

nb : le meilleur liquide refroidissement impératif, il n'aura jamais la couleur rouille du tien )
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 19:05

Bonsoir tout le monde  Very Happy 

Je mets un smiley mais j'avoue qu'à l'heure qu'il est j'en ai plein le c, enfin, le dos, j'entends tout et n'importe quoi, et chacun a sa propre explication... Shamrock, non malheureusement le liquide a été jeté et je ne peux faire aucune mesure... Ce soir je suis allé voir pour un joint de culasse et c'est encore le "bordel", ils ne vendent que des pochettes à 90 €, pas mal pour finir le mois de noël  No  No 

Bref, et à côté de ça vous êtes déjà deux à dire que finalement ce n'est peut-être "rien" et que je n'aurai qu'à nettoyer et à remonter..? la tentation est grande !...

Si j'étais compétent je le changerais sans me poser de questions, mais parlez-moi d'embrayage, de freins, de roulements, etc... mais question moteurs, je n'ai jamais rien ouvert, je suis donc juste... perdu  Sad 
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malus
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Lun 23 Déc 2013 - 22:33

Rien ne t'empêche d'aller faire éprouver ta culasse avant. Au moins tu es sûre de tout. C'est cinquante euros environ. C'est clair que c'est encore ça en plus mais c'est une sécu.
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chamanne
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Mar 24 Déc 2013 - 8:38

alex-twuh a écrit:
Ce soir je suis allé voir pour un joint de culasse et c'est encore le "bordel", ils ne vendent que des pochettes à 90 €,

Hello,

euh, une pochette c'est 30/35 euros (livrée) chez Burton :
http://www.burtonpower.com/parts-by-fitment-type/parts-by-engine-ford/ford-sohc-pinto/head-gasket-set-2-0-sohc-pinto-carburettor-70-89-ft792k.html

(j'ai pris la première référence pour un pinto 2.0 carbu qui passait, vérifie avant de commander)

19.45 livres soit 25 euros environ + le port.

Et un joint tout seul c'est 6.40 euros !! (sans le port)
http://www.burtonpower.com/parts-by-fitment-type/parts-by-engine-ford/ford-sohc-pinto/head-gasket-1-8-sohc-pinto-oe-ford-ft762.html
Mais attention, je ne le trouve que pour le 1.6 et le 1.8, pas pour le 2.0 ! Mais c'est pour l'exemple

FF
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PHFREM
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Mar 24 Déc 2013 - 17:28

Bonsoir,
pour mon ancienne taunus avec son pinto 2,0L, tous les joins ont été achetés chez oscaro, tout s'adapte sans soucis à l'exception des joints de queue de soupapes qui se sont avérés de piètre qualité.
Voilà, bonnes fêtes!
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Jeu 26 Déc 2013 - 19:21

Bonsoir tout le monde,

bon, je me suis résolu à faire le boulot, de toute façon ça n'avait pas été fait lors de la construction de la voiture, et avec le recul je me dis que j'aurais mieux fait de prévenir que de guérir, mais avec des "si"...  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Bref, j'ai démonté ce soir la poulie inférieure et j'ai désormais un bel accès à ma courroie de distribution... qui était au départ la seule chose que je voulais faire ou presque !...


Bien que les symptômes "habituels" d'un joint de culasse HS ne soient pas fracassants, j'ai remarqué sous le collecteur d'admission qu'il y avait quand même pas mal de trainées "merdeuses" et de "dégoulinures" un peu cracra... Faut-il y voir un nouveau signe que c'est bien le joint qui... ne fait plus joint ??...


Tous les avis sont bienvenus, à bientôt  Wink 
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GTM63
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Jeu 26 Déc 2013 - 21:55

Au point où tu en es, je vois que les Weber sont démontés et c'est dépouillé côté distri, tombes la culasse, comme tu n'as pas l'habitude prévois des boîtes de rangement pour ce que tu démontes, fais des photos notes tout, ce n'est jamais du temps perdu.
Et à la fin tu auras fait un truc valorisant et tu pourras voir qu'un joint de culasse ce n'est pas la mer à boire  Very Happy 
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 29 Déc 2013 - 14:36

Bonjour,

ça y est la culasse est démontée, et elle est aussi lourde qu'un âne mort, vive la fonte  Laughing   Laughing 





Je vous laisse observer la culasse et le bloc et me donner vos conclusions, joint HS ou pas ? Le fait est que s'il est bien ramolli, bien usé, il n'est en revanche pas cassé, fendu ou n'a pas de marques significatives...





Demain j'amène la culasse pour la surfacer et changer les joints de queues de soupapes... c'est pas moi qui l'invente, c'est le copain mécanicien qui me l'a soufflé  
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 29 Déc 2013 - 15:23

Salut.
Défois,c'est une bonne chose de le faire a la construction,
rien que le fait de ce temps,le jints sêche et a la premiére mise en température le "carton" part en purée.
L'utilisation de liquide de grande surface y est aussi pour quelque chose.
Tu avais aussi un suintement au niveau de ton joint de collecteur,
regarde si le plan de joint est ok.
Bonne continuation.

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zizou
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 29 Déc 2013 - 15:28

Hello, pour la culasse : épreuve,surfaçage ,contrôle des guides, rectif des sièges et joints de queues de soupapes
pour ton circuit d'eau , on dirait que certains passages sont bouchés ??!!  Question 


et dire que j'achetais Gazoline surtout pour des articles commes les tiens ....... j'aimerais bien la voir en vrai cette voiture !!!!!
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 29 Déc 2013 - 21:01

Bonsoir,

Tout ça va être fait... par des pros, je sous-traite !... effectivement des trous semblent obstrués par une espèce de "tartre" cracra. Si tu veux voir la voiture en vrai tu es le bienvenu, au printemps quand elle sera remontée, c'est mieux Wink
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Jeu 2 Jan 2014 - 21:00

Bonsoir tout le monde  Very Happy 

Et bien ce fut rapide, j'ai eu un coup de fil aujourd'hui, la culasse est terminée: éprouvée, nettoyée, rectifiée, joints de queues de soupapes changés, y'a plus qu'à... Seulement un truc me turlupine sérieusement, la culasse n'était pas abîmée, le joint pas pété franchement, en tout cas à l'oeil, et v'là maintenant qu'on me dit que la cause de mes soucis est peut-être le bloc moteur fendu, je rêve... Vous sauriez m'en dire plus, ça se voit à l'oeil nu un truc pareil ?????....

Des nouvelles bientôt, et merci de vos avis  Wink 
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roudoudou51
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 3 Jan 2014 - 10:57

Salut Alex,

Je voudrais simplement te dire qu'étant donné que ta voiture ne roule pas en ce moment, si tu as des problèmes pour tes déplacements comme j'habite pas très loin de chez toi, je peux venir te chercher pour te transporter, si ca peut aider??
JM
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Loran
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 3 Jan 2014 - 11:30

Salut Alex,

Je compatis pour tes soucis, c'est vraiment agaçant de ne pas savoir exactement d'où vient le problème.

Pour voir si ton bloc est fendu c'est pas facile, il faudrait que tu puisse l'examiner sous toutes les coutures (impliquant peut-être un démontage complet du bloc) mais une fissure n'est pas forcément visible à l'oeil nue.

Donc si tu veux être sûr à 100% de l'état de ton bloc, une seule solution et c'est la même que pour la culasse : démontage complet et épreuve sous pression du bloc.

Ceci dit, je te souhaite que ce ne soit pas ton bloc, mais une fissure viscieuse de ton joint de culasse.

A+
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 3 Jan 2014 - 17:59

Salut tout le monde,

la bonne nouvelle ? J'ai récupéré ma culasse ! La mauvaise ? Tout ce bazar m'a coûté 446 €, ouchhh    

Et je ne sais toujours pas si c'est vraiment dû au joint, la culasse n'était pas déformée, et le joint pas "vraiment" fichu, ma foi je vais remonter tout ça, faire chauffer la bête avec eau et St Marc pour parfaire le nettoyage du circuit et après... on verra... Voilà donc ce qui coûte une somme pareille, bon, c'est sûr, elle est comme neuve, les joints sont changés et c'est nickel...






J'ai passé le tout au diluant et repassé une couche de peinture verte Restom (la même qu'il y a 7 ans, preuve que les bons produits ne vieillissent pas   ), la fonte brute de décoffrage ce n'est pas terrible, un vert vintage c'est tout de même un peu mieux !




Concernant la courroie, j'ai mis les poulies dans la position de la RTA et j'ai également pris trois repères histoire d'être bien sûr de replacer la neuve comme celle d'origine:




Pour moi qui n'ai jamais fait des opérations pareilles c'est la découverte, j'espère que je ne vais pas tout casser         

A bientôt pour la suite Wink
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shamrock73
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 3 Jan 2014 - 18:42

Moi je ne remettrais pas de St marc dans le circuit, mais du liquide de refroidissement standard quitte à avoir à le changer, mettre un truc corrosif comme de la soude dans un moteur sauf complément démonté et assuré de pouvoir rincer toutes les pièces à l'eau claire cela ne me semble pas pas chimiquement sans risque notamment pour les joints
d'autre avis ?
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 3 Jan 2014 - 18:58

C'est vrai que de mettre de la "lessive" dans le moteur, même si elle le nettoie nickel, je ne vois pas comment être sûr qu'elle ne fait pas de dégâts, et qu'il n'en reste pas avant de remettre du liquide... Tous les avis sont les bienvenus !

Pendant que je suis dans les questions existentielles  Rolling Eyes Rolling Eyes j'ai vu que mes pneus, bien que pas usés du tout, sont de juillet 1997... Faut-il les changer ou puis-je rester avec ? 17 ans d'âge ça commence par faire, et le fait qu'ils ne soient pas usés me fait craindre qu'ils ne soient durs comme du bois... ça serait con de se vautrer non ?
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migus
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 3 Jan 2014 - 22:19

alex-twuh a écrit:
C'est vrai que de mettre de la "lessive" dans le moteur, même si elle le nettoie nickel, je ne vois pas comment être sûr qu'elle ne fait pas de dégâts, et qu'il n'en reste pas avant de remettre du liquide... Tous les avis sont les bienvenus !

Pendant que je suis dans les questions existentielles  Rolling Eyes Rolling Eyes j'ai vu que mes pneus, bien que pas usés du tout, sont de juillet 1997... Faut-il les changer ou puis-je rester avec ? 17 ans d'âge ça commence par faire, et le fait qu'ils ne soient pas usés me fait craindre qu'ils ne soient durs comme du bois... ça serait con de se vautrer non ?

bonsoir,

il existe des produits spéciaux pour le nettoyage des circuits de refroidissement , chez AD et autres founisseurs de pièces automobiles
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 5 Jan 2014 - 10:38

Bonjour  Very Happy 

je prépare actuellement le remontage de la culasse, et j'ai une question existentielle, le plan de joint, en haut du bloc moteur, comment le refaire nickel, il parait qu'il faut poncer, on m'a même dit d'attaquer au 80 !!! Il n'y a pas de risques de "déformer" le bloc en insistant trop ?
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 17 Jan 2014 - 18:32

Bonsoir, et vraiment, merci à tous pour tous ces conseils à mes questions existentielles  Laughing 

bref, après finalement un polissage du plan de joint du bloc au 320 puis 600 à l'huile, c'est parti pour le remontage par mes soins, il était temps de se lancer comme un grand:




J'avais pris trois repères sur la courroie de distribution, reportés de la même façon sur la nouvelle, et j'ai remonté le tout sans souci, restait à redémarrer...


Cet après-midi fin du remontage du circuit d'eau, plein d'eau, un peu d'essence, et aide d'une paire de câbles et du Turbo Diesel à proximité pour redémarrer la belle, au bout de 3 minutes c'est reparti  cheers   cheers   cheers 


Après 30 minutes de fonctionnement, une petite vidange de l'huile, reste maintenant à nettoyer et à vidanger le circuit d'eau, en souhaitant ne pas y retrouver à nouveau des traces d'huile... gloups...
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Gagat
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Ven 17 Jan 2014 - 23:20

Tu vois que ce n'était pas insurmontable!  Wink  Surtout après tout ce que tu as réalisé sur ta voiture   

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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Sam 18 Jan 2014 - 10:33

Salut Gagat,

effectivement avec le recul, ça ne parait guère plus compliqué que de changer une roue, espérons maintenant que le jeu en vaille la chandelle, rendez-vous dans quelques mois... A plus Wink
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alex-twuh
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Sam 18 Jan 2014 - 11:40

Bonjour tout le monde Smile

J'ai rincé le circuit d'eau il y a un 1/4 d'heure, et deux photos valent mieux que tout les discours du monde...

AVANT:


APRES:


Il n'y a plus d'huile dans l'eau... ouf !!! PAR CONTRE il subsiste un "petit" problème mais qui m'exaspère -naturellement- sur la pompe à eau il y a une espèce de "trou" de forme vaguement rectangulaire ou le liquide perle une fois la voiture arrêtée, sur la courroie de distribution entre autre et ça m'énerve... Est-ce que quelqu'un sait ce que c'est, à quoi ça sert, s'il faut le boucher, bref, comment faire pour que ça ne dégouline pas quand j'arrête le moteur, ou si c'est "normal" ???... Vos avis sont les bienvenus parce que si je remplis le circuit à nouveau, j'aimerais autant qu'il ne se vide pas par là, MERCI !!!




PS: j'ouvre à tout hasard un post dans la rubrique mécanique car j'aimerais vraiment une réponse à ce "souci"...
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Sam 18 Jan 2014 - 13:22

salut.
J'ai répondu dans ton autre post.

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pradaloup
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 19 Jan 2014 - 8:59

pompe a eau hs
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alex89
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   Dim 19 Jan 2014 - 10:42

pradaloup a écrit:
pompe a eau hs
j'en ai bien l'impression rabbit 
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MessageSujet: Re: Réplique Donkervoort: l'école de la patience...   

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Réplique Donkervoort: l'école de la patience...
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