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 boites de vitesse et moteur central ar?

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sylv-1
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MessageSujet: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 22 Fév 2009 - 17:11

salut j'aurais voulu avoir des infos sur les boites de vitesses qui équipes le voiture qui ont un moteur central arr


qu'elle type de boite?
ou s'en procurer?
caractéristiques?
sur qu'elle moteur?
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speed44
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 22 Fév 2009 - 18:28

scratch ....bah, ça dépend de l'auto.... par exemple, dans une réplique de 550 ou une formule Vé, tu prends une boite de cox normale, tu l'ouvres, tu retournes le couple conique et c'est bon...tu peux remettre ton moteur vw dessus....reste à mettre la tringlerie adéquate...
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guss077
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 22 Fév 2009 - 18:51

pour de plus grosses puissances, tu peux utiliser une boite porsche 915 (couple conique renversé) ou une G50 (boite inversée)
ZF

tu as aussi la boite UN1 de R21.
boite audi.....



bref pas mal de choix....
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sylv-1
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 22 Fév 2009 - 19:26

as tu des sites ou des liens que je puissent m'informer, je trouve rien!!
par exemple sur la voiture de racingnokia qu'elle est la boite?moteur bmw ,boite?


la desssus c'est du top matos mais c'est quoi?



en faites je cherche a m'informer pour la culture personnel........pour l'instant!
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freepow
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 22 Fév 2009 - 19:30

salut,

sur la photo que tu as mis, la voiture est une merlin si je me trompe pas.
je sais pas ce qu'il monte mais sur les norma, c'est des sadev séquentielle 5 ou 6 vitesses.

A+
nico
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sylv-1
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 22 Fév 2009 - 20:11

c'est bien une merlin
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racingnokia
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Lun 23 Fév 2009 - 12:11

sylv-1 a écrit:

par exemple sur la voiture de racingnokia qu'elle est la boite?moteur bmw ,boite?

scratch scratch C'est longuement expliqué dans le post : La boite de Lotus a été remplacée par une Hewland ... Rolling Eyes Rolling Eyes
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sylv-1
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Lun 23 Fév 2009 - 12:39

désoler je n'ai pas encore lu tout le post!
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guss077
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Lun 23 Fév 2009 - 16:05

tout dépend de la puissance (et du couple) du moulin et ce que tu souhaites faire de la voiture.....

pour la compete, c'est mieux d'avoir une vraie boite séquentielle....(ricardo, hewland, xtrac, sadev, mendeola,....)
par contre c'est $$$ et il faut l'entretenir....donc $$$ encore

pour un track day de 200 à 350cv, une bonne G50 ou une ZF, c'est nickel.....fiable et pas trop cher....

pour un track day jusqu'à 250cv une 915 (plus leger que la G50, mais supporte moins le couple)

après, pour la balade sur des moteurs pas trop gros la UN1 de Renault c'est pas mal....



il faut savoir que les fabricant de boite de compete ont toute une gamme qui s'adapte à tout type de voiture (monoplace légère type F.Ford, à la grosse GT ou le gros proto de 600cv et plus) le prix va croissant... (exponentiel plus précisément)
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sylv-1
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Mar 24 Fév 2009 - 14:52

ok je vais chercher des infos grace au nom


merci,
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Streetwithin
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 11:51

Bon je déterre le post car je planche moi même sur la fabricaton d'un proto.

Bon avant d'arrivé sur ce forum j'été partis sur l'idée de monter un moteur centrale arrière, mais en transversale...

Un moteur comme sur la Merlin (le K20a du civic type R, ou un B18C6 d'integra type R), qui étant en traction à la base été le seule moyen de garder boite cardan etc.

Mais visiblement, les bloc sont monté en longitudinal par l'intermédiaire des boite spécifique cité, c sa ?

Donc par mis la sélection de boite que vous conseillé, sa sous entend pas mal de modif ?

A vue d'oeil je vois, usinage d'une cloche sur mesure, usinage d'un arbre primaire sur mesure , ou modification du plateau d'embrayage, et changement du roulement de volant moteur, non ?


Car le budget total pour ma monoplace est d'environ 10 000 €, mais même si c'est le must, je me vois pas mettre 6-7000 € dans une Hewland, qui apparement nécéssite un entretient trés fréquent.

(Je précise que c'est pour de la compétition officiel, mais plutôt des sortie occasionel pour le moment.)

Merci de votre réponse
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sylv-1
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 12:00

j'ai pas mal cogité et a mon echelle( c'est a dire sortie sur circuit pour me faire plaisir)

j'ai laisser de coté l'idée de l'hewland, pour me tourner vers le moteur de moto beaucoup plus facile a implanter,leger et puissant
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Streetwithin
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 12:04

Ouai, je sais pas...

J'ai pas été convaincu par les moteur de moto, sur le peu de vidéos que j'ai pu voir, pas de temps ou de feedbacks...

C'est pas le prob de la puissance, c'est le couple...


Surtout que je ne pense pas qu'elle fera moin de 450-500 kg, donc bon...sa me laisse sceptique, et surtout que les bloc honda cité, je les ai chez moi...(bon en pièces certes, mais c'est un détails ça lol)
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 12:07

Streetwithin a écrit:
Ouai, je sais pas...

J'ai pas été convaincu par les moteur de moto, sur le peu de vidéos que j'ai pu voir, pas de temps ou de feedbacks...

C'est pas le prob de la puissance, c'est le couple...


Surtout que je ne pense pas qu'elle fera moin de 450-500 kg, donc bon...sa me laisse sceptique, et surtout que les bloc honda cité, je les ai chez moi...(bon en pièces certes, mais c'est un détails ça lol)


Va voir les temps et les résultats des barquettes Radical dans ce cas (ou de ses concurrentes)....
Le seul motif qui peut faire préférer un moteur de provenance "automobile" et non moto est la longévité.
Un moteur moto sur un groupe CM/DSR comme Radical doit être entièrement refait toutes les ...30 heures de course (ou 90 heures d'entrainement)

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Streetwithin
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 13:09

Les SR8, c'est pas les V8, avec culasses d'Hayabusa ?

Car bon c'est pu vraiment un bloc de moto...

C'est vraiment plus simple le montage ? L'axe motrice à l'arrière c'est du sur mesure, ou on peux modifié un de quad ou ....ou je sais pas Question

C'est quoi la fourchette de poid d'un bloc de moto genre 1000cc (R1 etc?)

Tu pense que sa serais la meilleur alternative Performance /prix ?

Remarque y'a pu le prob de la boite lol..
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sylv-1
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 13:13

au niveau performance prix entretien je pense qu'a une echelle loisirs ya pas photo....

pour le poids certainement plus leger qu'un moteur auto

tu es en boite sequantielle

si tu veux du couple monte un 1300 xjr Very Happy
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Streetwithin
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 16:55

sylv-1 a écrit:
au niveau performance prix entretien je pense qu'a une echelle loisirs ya pas photo....

pour le poids certainement plus leger qu'un moteur auto

tu es en boite sequantielle

si tu veux du couple monte un 1300 xjr Very Happy

Bah sa dépend, j'avais aps du tout envisagé cette config...donc je vais cerché un peu des infos, des stats, et surtout des vidéos voir si j'aime le style de comportement moteur...

Mais +1 pour la boite séquentiel...

Vaudrais mieux que je refase un topic complet pour mes questions spécifique, car je veu pas pourrir ce post, et j'aimerai aborder d'autre point (comme le montage de suspatte In-board, etc...)

Merci pour vos réponses, je regarde tout ça Wink
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Thzor
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 20:12

je suis persuadé qu'un moteur de moto peut être performant dans une monoplace (suffit de voir les radical..)
sinon pour gagner en couple 'suffit' de passer en turbo
voila un exemple sur une escort mk2:



600cc ,200cv, 100nm...moyen de jouer en somme Very Happy

avec un hayabusa ca doit être bien mieux Very Happy mais bon la le prix du moulin.. Crying or Very sad

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Streetwithin
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 17 Mai 2009 - 23:11

Thzor a écrit:
je suis persuadé qu'un moteur de moto peut être performant dans une monoplace (suffit de voir les radical..)
sinon pour gagner en couple 'suffit' de passer en turbo
voila un exemple sur une escort mk2:



600cc ,200cv, 100nm...moyen de jouer en somme Very Happy

avec un hayabusa ca doit être bien mieux Very Happy mais bon la le prix du moulin.. Crying or Very sad


Oui j'été en train de pensé au turbo...mais bon

C'est surement pas le top en plage d'utilisation sur circuit,...

Enfin bon je vais voir, y'a de bonne chance que sa soit bloc de R1 si c'est pas un moteur auto...

Aprés je pense qu'il faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre, déja fabriqué mon truc, et plus tard on vera si c un peu 'just'...

Le chassis est la priorité now que je connais la forme de la transmission...
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superkart
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Lun 18 Mai 2009 - 22:19

moi qui ai roule sur des barquette 2.0 , des monoplaces a moteur voiture, superkart et enfin la monoplace a moteur moto..
je dirai: niveau prix perfo sensation

1- le superkart.. ya pas mieux !!
2-la monoplace moteur moto.. la mienne a un R1.. de 150 a 180cv suivant les annees 12500tr/min... voiture 150 kg^plus light que les monoplaces traditionnelle , , dan sle meme style tu as les barquettes a moteur moto..
3- une Frenault ancienne (pour 10000 t'aura que ça !!)
4- une barquette moteur voiture a petit budget... pas une norma .......qui est le top mais a 80 000 €..... cara 10000 tu as des vieux clous a moteur R8...

va voir ici....
http://kitcar.bb-fr.com/les-monoplaces-f4/team-n-genering-la-fcampus-r1-t472.htm


ik y a aussi un beau jouet, la dragonR de lightis right... Wink

pour te donner une idee des perfs , il y a une video sur mon site entre une formile renault des 96-97 face a notre monoplace..
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Freddy
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Lun 18 Mai 2009 - 22:42

oui effectivement la dragon-R de Greg (light is right) est géniale, en plus Greg est quelqu'un de très sympa qui saura te conseiller.
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Streetwithin
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Lun 18 Mai 2009 - 22:59

superkart a écrit:
moi qui ai roule sur des barquette 2.0 , des monoplaces a moteur voiture, superkart et enfin la monoplace a moteur moto..
je dirai: niveau prix perfo sensation

1- le superkart.. ya pas mieux !!
2-la monoplace moteur moto.. la mienne a un R1.. de 150 a 180cv suivant les annees 12500tr/min... voiture 150 kg^plus light que les monoplaces traditionnelle , , dan sle meme style tu as les barquettes a moteur moto..
3- une Frenault ancienne (pour 10000 t'aura que ça !!)
4- une barquette moteur voiture a petit budget... pas une norma .......qui est le top mais a 80 000 €..... cara 10000 tu as des vieux clous a moteur R8...

va voir ici....
http://kitcar.bb-fr.com/les-monoplaces-f4/team-n-genering-la-fcampus-r1-t472.htm


ik y a aussi un beau jouet, la dragonR de lightis right... Wink

pour te donner une idee des perfs , il y a une video sur mon site entre une formile renault des 96-97 face a notre monoplace..


Merci beaucoup, pour vos avis.

Je pense que pour 'rester raisonnable', je vais morienté vers la config' mono à moteur de moto. Car cherché perf et sensation, et que je suis un ancien taliban HONDA (vtec powaaa !), j'ai bocoup les blocs qui prenne des tours...

Par contre un truc me chiffonne, car je suis en train de faire mes permier plan de chassis, de gribouillé un peu la gueule de l'aèro, histoire d'avoir une ligne directrice...

Et le truc qui me chiffone, c'est la transmission par chaine... Je ne veux pas finir avec un axe rigide et une couronne soudé dessus, sinon sur circuit , sa sert a rien...

Comment se retrouvé avec un différentiel, sur un tranmission par chaine ? Et quelle possibilité pour l'axe en lui même ?

J'ai lu le post sur la F renault R1, jai vu qu'il parlais un peu du diff, de (205 ?), mais j'ai pas tout suivi...

Merci encore
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superkart
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Mer 20 Mai 2009 - 15:45

pour le differentiel...

tu prends un differentiel de boite ..
tu usines le differentiel afin de supprimer les canelures exterieures qui sont entrainee par la boite..
tu fixe une couronne moto sur ce differentiel.
tu fermes les 2 ouvertures des satelites du differentiel et tu rajoutes un graisseur pour que tout ça tourne dans la graisse et pas dnas l'huile de boite..(car il n'y a plus de boite !!)
tu rajoutes 2 paliers industriel pour faire tourner ce differentiel; qui te serviront a le fixer sur le chassis..

voila. c'ets simple...
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Mer 20 Mai 2009 - 19:34

Aaaaaaaaaaah, je kiff ce genre de réponse !!! flower


Clair, précis, et illustré, merci à toi !

Bon bah ceci étant fait, y'a plus qu' étudier ça.

Juste un détail...

Sur une 205, c'est pas un LSD (ou DGL comme tu veux)...

C'est quoi l'interet demettre un dif si c'est pas un LSD scratch ?
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multicar
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   Dim 12 Juil 2009 - 19:07

la boite de ce merlin est une hewland ftr ont peu trouver facilement des mk9 sur le site mikadoracing en occas et faut faire une entretoise pour mon proto j ai pris une sl 82 14 sequentiel chez sadev qui est specifique au m3 mais le prix est en consequence pour les moteur qui avoisine les 30 NM chez hewland c est la ft 200 qu on trouve en occas entre 6000 et 9000 € selon l etat si y a d autre question sinon pour ceux que sa interesse j ai une ft 200 a vendre qui etait montee sur mon 1 er proto equipe d 1 audi 5 cyl de quattro
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MessageSujet: Re: boites de vitesse et moteur central ar?   

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