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 Dragon-R Formula

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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Mer 2 Juil 2008 - 11:52

Il n'y a pas de diff' mais une astuce au niveau du chassis qui permet de compenser son absence, mais j'en ai deja trop dit Very Happy

Au fait, pour la musique, ce sont les "White Stripes"
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superkart
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Mer 2 Juil 2008 - 12:49

c'est pas mal .. au final c'est plus un kart qu'une monoplace non..??
en tout cas , bonne idee

mon pere a toujours voulu faire un kart surdimensionne avec des roue en 10" .. sans suspension bien sur;;;
quand on voit le debattement utilise sur piste etla deformation des pneus.. on peut s'en passer..
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Mer 2 Juil 2008 - 12:55

Techniquement, c'est un peu ca, et c'est ce qui permet de contenir le prix d'ailleurs.
Cela étant les performances sont la, aussi bien en acceleration qu'en tenue de route (sur les pistes ou nous avons tourné les chronos sont très bons).
Il ne faut pas oublier que simplicité=legereté=performances, ou comme disait un certain Môssieur : "light is right" !




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mechanichpassion
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Mer 2 Juil 2008 - 22:37

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
Il n'y a pas de diff' mais une astuce au niveau du chassis qui permet de compenser son absence, mais j'en ai deja trop dit Very Happy

Au fait, pour la musique, ce sont les "White Stripes"

Donc ta couronne est solidaire de l'arbre qui lui est un axe unique c'est ça ?

Je te pose la question car j'ai un montage d'un differentiel sur un truc a moi avec un montage moteur de moto aussi ( lui par contre je ne l'ai plus 1100 gsxr), mais je ne connais pas son origine,
alors je me suis dit peut etre la meme origine.
Tant pis si pas d'infos,

a bientot.
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Mer 2 Juil 2008 - 23:24

C'est bien ca, mais aussi bien l'arbre arrière que le porte couronne sont spécifiques et fabriqués sur mesure dans mon cas, donc...
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bod
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MessageSujet: la séance de réglage...   Jeu 3 Juil 2008 - 9:09

c'est comme un train arrière de quad en gros.... scratch

juste par curiosité:
comment s'est passé la phase de réglage châssis sur circuit? t'a utilisé la télémétrie?
qu'as tu réglé?
*répartition freinage
*réglages classiques( carrossage, chasse, pincement,...)
*pression des pneu
*....
on t'a vu souvent discuter avec le pilote sur la vidéo, donc tu te fie juste à ses analyses?

j'pense que ça peu intéressé pas mal de monde, la manière dont ce déroule une séance de réglage....

merci d'avance
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Jeu 3 Juil 2008 - 13:19

Il s'agissant avant tout de valider la fiabilité des pièces, particulièrement celles qui sont spécifiques.
Nous avons donc beaucoup roulé, puis après chaque roulage analysé l'éventuelle déformation des pièces, l'apparition ou non de fissures et autres symptômes de vieillissement.
Pour ce qui est de la partie mise au point du comportement routier, le châssis s'est révélé très bien équilibré dès le départ.
Nous avons essentiellement effectué les réglages grâce aux analyses des 2 pilotes.
Nous avons également travaillé avec les relevés de la température des pneus.
Il reste encore une marge de mise au point assez grande si l'on voudrait optimiser le comportement pour une utilisation "compétition".
La il s'agissait avant tout de typer le châssis "sécurité", tout en gardant un maximum d'efficacité.

Les paramètres que nous avons travaillé sont les suivants (sur piste sèche et mouillée) :
- freinage : stabilité au freinage, température avant et arrière (refroidissement du système), puissance du freinage, répartition, efficacité après plusieurs freinages successifs...
- ligne droite : maintien du cap, remise en ligne droite suite à un coup de volant, vibrations...
- virage : réglage du comportement pour être légèrement sous vireur, remise sur la trajectoire suite à une manœuvre brutale...
etc...
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Sam 5 Juil 2008 - 16:16

Au fait, voici une petite description technique :

Châssis multitubulaire acier renforcé par panneaux d'aluminium rivetés et collés avec arceau intégré et démontable aux normes FIA.

Motorisation : 100ch à 12000tr/min et 62Nm à 10500 tr/min d'origine Honda CBR600F3 PC31
Transmission : Boite séquentielle 6 vitesses. Passage des vitesses par levier à droite du volant.
Transmission finale par chaîne.

Longueur : 3010mm
Largeur : 1500mm
Hauteur (sans arceau) : 850 mm
Empattement : 2000mm
Voies avant/arrière : 1200mm

Poids (avec les pleins) : 250kg
Rapport poids puissance : 2,5kg/ch (équivalent 400ch/1tonne)

Freinage à disques
2 disques avant avec étriers hydrauliques
1 disque arrière central avec étrier hydraulique
Circuit de freinage équipement Aéro
Répartiteur avant/arrière manuel

Direction à crémaillère
Roues avant : largeur 175mm diamètre jante 10' aluminium (Braid)
Roues arrières : largeur 255mm diamètre jante 10' aluminium

Sécurité :
Arceau aux normes FIA : diamètre 45x2,5 acier TU37B
Harnais 6 points OMP
Coupe circuit
Cloisons parefeu réglementaires.
Crashbox avant aux normes FIA
Réservoir équipé d'un système anti retournement.

...


Extérieur piste :





Détails et finition :



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superkart
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Dim 6 Juil 2008 - 14:19

les pneus utilises sont des pneus de QUAD non??
est ce que tu t'es renseigne pour voir s'il existe different type de pneus , plus bas , ou slick en 10 pouces.??? meme si le chassis a ete developpe pour des pneus taille haute et rainure , ça peut etre interressant de tester..??

pour les porte moyeux , c'est du quad/kart cross ou surmesure aussi..???

cheers cheers cheers
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Dim 6 Juil 2008 - 16:00

Tout à fait, et c'est un choix technique voulu.
Il existe des pneus slick et autres gommes pistardes en 10 pouces.
Il existe aussi des roues en autre chose que 10 pouces (traditionnellement 13 pouces sur les monoplaces).
Le choix de ces pneus la (quad route) à été fait dans le but de diviser le budget pneus par 4 par rapport à des pneus slick. D'autre part ces pneus ont été validés sur piste et donnent entière satisfaction à la fois en termes de performances (chrono), de pilotage (précision), d'usure, de bruit (pas de crissement dans les virages), le tout aidé bien sur par le poids plume exceptionnel de l'engin (250kg seulement : c'est à peine plus que le poids d'une CBR600).

Les slick (marque Hoosier) seront testés lorsque la version "compet'" sera prête, c'est à dire pas tout de suite.
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racingnokia
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Dim 6 Juil 2008 - 16:36

Je suppose aussi que, comme tu n'as pas de différentiel, les slicks seraient trop adhérents et donc que l'auto aurait plus de mal à tourner non? scratch Par contre, la durée de vie des slicks est probablement bien plus longue.
Tu n'as pas répondu, concernant la marche arrière. Rolling Eyes
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Dim 6 Juil 2008 - 17:02

Pas sur pour la longévité des slick. Ca dépendra de la dureté de gomme.
Pour ce qui est des slick trop adhérents, c'est sur que l'auto aurait un peu plus de mal à tourner mais le chassis/suspensions est dessiné de telle sorte à ce que, en appui (en virage), seule une roue arrière (l'extérieure) subisse toute la charge, l'autre étant quasiment complètement délestée.
L'idée c'est de compenser l'absence de différentiel par une bonne gestion des liaisons au sol.

Qu'est ce qui fait aller tout droit un vehicule a 4 roues (depourvu de diff) ?
Réponse : le fait que les roues motrices tournent a la meme vitesse au lieu de vitesses différentes.
A cela deux solutions :
- soit faire tourner les roues à deux vitesses differentes (cela revient à remettre un différentiel)
- soit "déconnecter" une des roues du sol et ne tourner "virtuellement" que sur 3 roues.
Et quitte à déconnecter une des roues, autant déconnecter celle qui n'est pas chargée (roue intérieure) car elle participe très peu à l'adherence.
On se débrouille donc pour que celle ci "lève" très legerment (qques millimètres) en virage.
Tout ceci n'est possible que en analysant parfaitement la déformation du châssis (torsion principalement) et en donnant les bonnes valeurs aux angles de liaison au sol du train avant, de sorte à forcer cette torsion et autoriser l'ensemble à "lever la patte".
Shocked


Quant à la marche arrière, elle est électrique (et en option).
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mechanichpassion
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Ven 11 Juil 2008 - 11:56

mechanichpassion a écrit:
LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
Il n'y a pas de diff' mais une astuce au niveau du chassis qui permet de compenser son absence, mais j'en ai deja trop dit Very Happy

Au fait, pour la musique, ce sont les "White Stripes"

Donc ta couronne est solidaire de l'arbre qui lui est un axe unique c'est ça ?

Je te pose la question car j'ai un montage d'un differentiel sur un truc a moi avec un montage moteur de moto aussi ( lui par contre je ne l'ai plus 1100 gsxr), mais je ne connais pas son origine,
alors je me suis dit peut etre la meme origine.
Tant pis si pas d'infos,

a bientot.

Question
comme promis une vue de mon systeme pour eventuellement identification,
d'autres vues possible.

a plus.
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mechanichpassion
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Ven 11 Juil 2008 - 11:58

Mad
pas passée.



bon c'est la bonne j'espere.

a plus.
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Ven 11 Juil 2008 - 15:18

ça m'a tout l'air d'un système 100% "maison".
Même les paliers ont l'air fait maison (pièce tournée qui accueille le roulement soudée à une semelle coulissante dans des boutonnières)
C'est quoi comme bolide ?
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labuse
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Ven 11 Juil 2008 - 16:38

euhh scratch ta vu ?? la chaine a sautée pale ta poo de chance
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Ven 11 Juil 2008 - 17:23

oh zut c'est pour ca que ca avancait plus. Laughing
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superkart
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Sam 12 Juil 2008 - 10:05

c'ets bien le genre de systeme qu'on utilise.. fait maison a partir d'un differentiel...
ça marche nickel et c'est pas cher.

le graisseur derriere la courronne c'est pour lubrifier les engrenages...
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Sam 12 Juil 2008 - 23:08

superkart a écrit:
c'ets bien le genre de systeme qu'on utilise.. fait maison a partir d'un differentiel...
ça marche nickel et c'est pas cher.

le graisseur derriere la courronne c'est pour lubrifier les engrenages...

exact,
toi aussi tu utilise ce genre de technique ?



a plus.
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superkart
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Dim 13 Juil 2008 - 10:55

oui c'est monte sur les 2 monoplaces qu'on a : un differentiel de 205 , qu'on a usine pour fixer des couronnes de motos , et bouché les partie ouvertes du differentiel (qui tourne normalement dans l'huile) et pose des graisseurs

sur le kart ça reste le systeme traditionnel: arbre rigide avec la couronne et disque en direct.

le systeme est tres bien pour conserver les cardans d'origine (encore qu'il faut les recouper en longueur)

le bloc de transmission qui est vendu pour les kart cross est pas mal non plus..(250€) mais il faut trouver des cardans a "boulonner" et ça supprime le differentiel...

franchement . je ne sais pas si sur piste il faut un differentiel ou non.. il faut surtout un bon chassis.. lol!
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mechanichpassion
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Mar 15 Juil 2008 - 7:33

superkart a écrit:

le bloc de transmission qui est vendu pour les kart cross est pas mal non plus..(250€) mais il faut trouver des cardans a "boulonner" et ça supprime le differentiel...

lol!

peut tu m'en dire plus sur ce bloc,
marche arriere ou pas,
autobloc,
ou le trouver?



a bientot.
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 1:59

Je suis en train de travailler sur l'ajout d'un aileron à l'arrière du "Dragon". Aussi, je me suis dit que je pourrais mettre à contribution la communauté kitcar pour m'aider à choisir la forme des dérives.
Voici donc une planche de 10 ailerons susceptibles d'être montés sur le bolide.
Egalement une première maquette sur le véhicule pour se rendre compte de ce que cela donne en "vrai" (no.3)
Alors à vos votes !



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reg
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 7:31

pour moi, c est le type 4
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scobra
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 8:02

et bien moi la 8
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 8:39

Razz
je peut te mettre en ligne deux ailerons différents que j'ai
mais idem scobra pour moi esthétiquement parlant, aprés faut voir en efficacité.

a plus et bonne
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rdnasty
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 8:59

moi je prendrais une 4,5 et 8 avec des frites et un coca siouplé....
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LIGHT-IS-RIGHT
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 12:19

sur place ou a emporter ? Laughing
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Speedoo
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 12:32

3, 4 ou 8, avec une petite préference pour la forme du 4.
Un adulte peut rentrer dedans ?
Beau travail

EDIT: non en fait le 3 va mieux à la ligne de la voiture, il est plus dynamique, moins "lourd"
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rdnasty
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 12:53

bah c est pour consomer de suite....

le 4 et 8 me rappellent les F1 des années 90 quand j'était môme et que je regardais les GP à la grande époque prost-senna .... que du bon nostalgie quand tu nous tiens.....
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   Lun 21 Juil 2008 - 13:36

Le 1 pour moi Very Happy
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MessageSujet: Re: Dragon-R Formula   

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