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 Cartes grises en ligne : L'absurdité Française

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leggara
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Mar 30 Oct 2018 - 6:16

Hello,

Puisque cela fait maintenant un an que la téléprocédure des carte grise est en vigueur , il est temps de faire le point :

Malgré les promesses faite début d'année 2018 puis en avril 2018 par le ministère de l'intérieur de résoudre les bugs du site de l'ANTS et malgré la promesse de l'ancien ministre de l'intérieur en juin 2018 de simplifié la sa "pseudo" simplification voir ici :

https://www.capital.fr/economie-politique/cartes-grises-le-calvaire-continue-pour-les-automobilistes-1292335

Le constat reste le même:

Bugs à foison, délais d'attente monstrueux ( plusieurs mois pour avoir une bête carte grise contre 1/2 journée avant le 6 novembre 2017 ), administration condamnée devant les tribunaux administratifs, remontage de bretelles par les députés et les sénateurs, dézinguage du système par le défenseur des droits, changement total de l’organigramme de l'ANTS et du ministère de l'intérieur, rien n' y fait, ça marche toujours pas et c'est a croire que c'est fait exprès...  

Au final seul les prestataires SIV ( et l’état qui récupère 20% de TVA sur le CA des SIV et qui a supprimé un grand nombre d'emploi avec cette "modernisation du service publique") tirent leur épingle de ce jeu de cette situation.

La responsabilité de l’état dans cette situation est total et massive , les prestataires SIV, eux ne sont pas responsables bien au contraire nombres d’entre eux se démènent  pour suppléer un service public devenu moribond depuis le 6 novembre 2017, pire ils sont totalement asservis par les préfectures.

Voir ici :

https://www.capital.fr/entreprises-marches/cartegriseminute-com-cartegrise-com-faut-il-leur-faire-confiance-pour-eviter-les-galeres-de-la-teleprocedure-officielle-1312909

face à cette océan d’inefficacité administratif, coté politique, la palme de l'hypocrisie reviens à Mme Cécile Untermaier pour le groupe Socialistes et apparentés qui questionne le gouvernement sur la déserance de l'ANTS alors que c'est bien un ministre de l'intérieur du même bords politique  qu'elle ( Bernard Cazeneuve ) qui a imaginé , créer et mis en place le PPNG et donc l'ANTS et les CERT ...Mais bon la 1ere qualité d'un député ,c'est l'amnésie quelque soit sont orientation politique.


coté administratif , les hauts fonctionnaires qui ont misent en place la dématérialisation , (majoritairement des préfets) sont soit partis à la retraite , soit ils ont étaient recasés dans des postes dorés ( conseiller spéciale à l’Élysée, poste en outremer) c'est même préfet ayant été condamnés ou blanchi suite au 1er scandale de l'ANTS : l'Affaire Phaeton ( 53 millions d'euros de claqués sans respect des procédure d’attribution de marché public ).

Bref la palme de la médiocratie.

voir ici :

https://www.caradisiac.com/permis-de-conduire-le-dossier-qui-plombe-le-ministere-de-l-interieur-107610.htm

En face c'est la palme de l'argumentation fallacieuse qui reviens au secrétaire d'état au numérique
qui n'a pas trouver mieux de pondre que 5.8 millions de carte grise avait été délivrée depuis le 6 novembre 2017 et que donc c’était 5.8 millions de demi journée de travail qui n'ont pas était posées.

Là il faut dire qu'on atteint un niveau d'argumentation proche du crétinisme car sur les 5.8 millions de carte grise demandées 100 % des demandes ne proviennent pas de salariés !

Sur les 5.8 millions de cartes grise délivrées depuis le 6 novembre 2017 ,il serai intéressant de connaitre la ventilation des procédures par laquelle les demandes de les carte grise sont passé.

Déjà 50 % des immatriculations concerne les voitures neuves ( ventes, location, flotte entreprise ) donc nécessairement traitées par des pro de l'automobile et qui ont accès au SIV sans passer par l'ANTS.

Viens ensuite les 50 % restant ( l'occasion )  l'a aussi un grande partie est traiter par les vendeurs VO pro.

Reste 25 % de 5.8 millions soit 1.45 millions de cartes grises dont les demandes proviennent directement des particuliers ou pro qui ne font pas partie du secteur automobile.

Au moins 50 % des demande des particulier transit par un prestataire SIV, il ne reste donc théoriquement "que" 750.000 carte grise directement gérées et délivrées par l'ANTS suite a une téléprocédure provenant d'un particulier ou un pro ( hors secteur auto ).

Sur ces 750.000 délivrances , combien se sont faite sans souci ?

40 millions d'automobiliste a fait un sondage où 80 % des sondés a reconnus des difficulté avec les site de l'ANTS.

A la louche 150.000 demandes sans souci sur l'ANTS pour 600.000 demandes en attentes ,ça colle...

N'oublions pas le coût de la mise en place de l'ANTS pour le contribuable  : 43 millions d'euros soit un coût d'investissement de 286.66 € par carte grise supporter directement par nos impôts , l’état lui encaisse les taxes ,la TVA produite par les SIV, et cerise sur le gâteau économise en personnel ( =2300 Employé Territoriaux Préfectoral en moins soit une économie de 115 millions d'euros par an ...)

voir ici:

https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/sites/performance_publique/files/farandole/ressources/2018/pap/html/DBGPGMJPEPGM307.htm

tout bénef pour l'état le PPGN, bien moins pour les contribuables.


Enfin il n'y a aucuns chiffres ni statistiques sur les procédure refusées, rejetées, avortée,abandonnées, personnes au ministère de l'intérieur ne communique sur ces chiffres.

Pour conclure le secrétaire d’état au numérique y a été de sa petit promesse le 2 octobre 2018 en affirmant que les bugs de l' ANTS serai résolu dans quelques semaines ...

Qui vas  le croire ?

https://www.nextinpact.com/brief/cartes-grises-----5-8-millions-de-demi-journees-qui-n-ont-pas-eu-a-etre-posees---d-apres-mahjoubi-5739.htm

Aujourd'hui , il n'y a plus rien a espérer ni de l'ANTS , ni du ministère de l'intérieur encore moins des politiques quelques soit leur appartenance d'idées.


Dernière édition par leggara le Jeu 1 Nov 2018 - 9:21, édité 1 fois
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STOK51
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Mer 31 Oct 2018 - 19:28

Bonsoir

pour mémoire voire page 1 du post
le dossier date d un an et le remboursement du n est toujours pas fait
on en est au moins a la dixième Edition et échange de documents sur ANTS
la technique de l administration l usure en espérant que l on abandonne
a chaque demande un nouveau papier
avec bien sur la copie de tous les documents précédents
on en est a 8 documents a joindre
et tenez vous bien je dois faire la copie de la carte grise qu' ils ont eux même édité
et fournir la preuve qu' ils ont bien encaissé l argent de cette carte grise
A CROIRE QUE L ON A A FAIRE A UN RAMASSIS DE CRETINS
vous pensez que l administration envoie des cartes grises gratuitement
sans avoir acquitté la somme indiquée sur la carte grise
on crois rêver

par contre le site de paiement des impôts et de recouvrement des amendes  lui fonctionne parfaitement et aucune difficulté pour payer
C EST ETRANGE COMMENT CELA PEUT FONCTIONNER DANS UN SENS ET PAS DANS L AUTRE  

ironie de l histoire c est un véhicule essence qui est équipé au GPL
C est donc justement le type de véhicule que l on nous intime l ordre d utiliser
si on veut encore pouvoir rouler demain pour sauver la planète
cela donne envie d en acheter vu la facilité pour avoir une carte grise conforme affraid

je vous tiens au courant

A+
Yves
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Forthman
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Jeu 1 Nov 2018 - 5:36

comme pour les véhicules pro ça ne fonctionne pas (il faut passer par une tierce personne mais là encore c'est le bordel)
J'avais laissé tombé au bout de 15 jours, et annulé mes demandes sur ANTS pour passer par un concessionnaire agréé
qui m'a fait ça en 5 minutes et qui était désolé de me demander 20€ (changement d'adresse)

Bon et bien 2 mois après je recevais encore des mails de ANTS me demandant des justificatifs pour finaliser l'opération
alors que sur leur site tout était bien annulé Rolling Eyes c'est beau le progrès Laughing
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STOK51
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Sam 17 Nov 2018 - 13:28

EUREKA
cela fait maintenant plus d un an que cela durait
a force d opiniâtreté j ai eu gain de cause et la somme indument prélevée m a enfin été remboursée
combien auraient lâché l affaire de guerre lasse Rolling Eyes
quel bourbier ce truc
j espère que cela va réussir a fonctionner un jour correctement et de façon simple
que de temps et d argent gaspillé  

A+
Yves
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DINO777
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Mar 20 Nov 2018 - 12:27

Forthman a écrit:
comme pour les véhicules pro ça ne fonctionne pas (il faut passer par une tierce personne mais là encore c'est le bordel)
J'avais laissé tombé au bout de 15 jours, et annulé mes demandes sur ANTS pour passer par un concessionnaire agréé
qui m'a fait ça en 5 minutes et qui était désolé de me demander 20€ (changement d'adresse)

Bon et bien 2 mois après je recevais encore des mails de ANTS me demandant des justificatifs pour finaliser l'opération
alors que sur leur site tout était bien annulé Rolling Eyes c'est beau le progrès Laughing

....si ça peut te tranquilliser, et même si ça n'excuse pas cet organisme dont nous ne savons même pas combien il aura coûté aux français en si peu de temps alors que l'ancien système ne posait aucun problème, va donc savoir pourquoi ce changement, car à mon avis ça n'a pas dû supprimer beaucoup de fonctionnaires bref...
Je suis sur "Copains d'Avant" et leur avait signalé, par le biais de la famille, la disparition d'un bon copain d'école, autant dire une très vieille histoire... ça s'était passé dans les premiers mois de cette année, et pourtant quelle n'a pas été ma surprise de recevoir un appel de ce site m'invitant à lui souhaiter son prochain anniversaire... pauvre "Daniel", la tarte qu'il leur aurait mise, le connaissant... j'ai bien sûr signalé la "bévue" mais comme ça fait maintenant le second "bug" de leur part, j'ai simplement averti que je me retirais de ce site... faut pas trop déconner non plus, pas d'accord ???
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GTM63
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Mar 20 Nov 2018 - 22:17

Je comprends bien ce qui c'est passé dans ta tête, j'ai connu une chose analogue et je l'ai très mal pris.
Malheureusement maintenant tout est déshumanisé ramené à des chiffres, des fichiers, des statistiques mais bon l'astéroïde est tombé les "dinosaures" n'ont plus qu'a tirer une dernière révérence.
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leggara
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Jeu 20 Déc 2018 - 13:23

Hello,

Pour info, l'ANTS (et donc le ministère de l'intérieur) a été condamné par le conseil d’état, la plus haute juridiction administrative de France suite au retard de production de titres lui incombant .

Cette condamnation qui est une véritable gifle au visage de l'ANTS qui par intermédiaire du ministère de l'intérieur avait superbement ignorée les condamnations devant les tribunaux administratifs et de manière cynique avait systématiquement introduit un pourvoi en cassation devant le conseil d’état.

Mal lui en a pris puisque  l'ANTS ( et donc son ministère de tutelle : le ministère de l’intérieur) ont étaient déboutés de leurs demandes et les condamnations devant les tribunaux administratif ont étaient conforter par le conseil d’état !

https://www.caradisiac.com/permis-non-remis-la-mise-a-l-amende-de-l-ants-confirmee-173159.htm

Ce n'est pas la 1ere fois que l'ANTS est condannée :

Devant le  CDBF ( cours des comptes que le ministre de l'intérieur de l'époque avait saisi )

https://www.caradisiac.com/affaire-du-permis-de-conduire-le-ministere-de-l-interieur-echappe-au-pire-pour-l-instant-107819.htm

Devant les tribunaux administratifs que de nombreux usagés avaient saisis :

https://www.caradisiac.com/permis-de-conduire-l-etat-doit-verser-50-eur-par-jour-a-un-homme-qui-attend-depuis-6-mois-169478.htm

Espérons que cette ultime condamnation feras prendre conscience a ceux qui dirigent le ministère de l'intérieur et l'ANTS de l'urgence à réformer la délivrance des titres sécurisés ( permis, carte grise, passeport) car encore actuellement il faut parfois 2 à 6 mois pour les obtenir et il reste en moyenne entre 100.000 et 200.000 demandes non satisfaites...

Une simplification des démarches avait été évoquer par l'ancien ministre de l’intérieur en juin 2018 mais jamais appliquer .

De nombreuses communication ont affirmer perdant toutes l'année  2018 que les problèmes de l'ANTS étaient résolus ,ce qui était de pures mensonges.
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GTM63
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    Ven 21 Déc 2018 - 11:25

Dans le cahier de doléances "Gilet jaune" , voilà un autre point à inscrire, avec la rationalisation du CT, entre autres choses...
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MessageSujet: Re: Cartes grises en ligne : L'absurdité Française    

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