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 Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...

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DINO777
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 26 Oct 2017 - 14:56

alain944t a écrit:
il y a qd meme pas mal de vehicules en diesel , camions tracteurs auto etc que feront-ils ? tout ca pour que nos parigots soient tranquilles ?

... d'autant qu'il fût un temps, c'était le super et son plomb qu'il fallait dézinguer... aujourd'hui c'est lui qu'on privilégie, alors que le diesel n'a jamais été aussi peu "polluant", grâce aux énormes progrès de filtration, initiés entr'autres par Peugeot...
Alors croire les "spécialistes" de la Ville de paris, y'a que les "bobos" pour gober ça... hélas, ils sont nombreux ou bien ils tiennent les rênes du pouvoir médiatique je suppose, enfin tout ça est loin d'être très clair...
Je n'ai jamais oublié "le nuage de particules de Tchernobyl", jamais !!!
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DINO777
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 26 Oct 2017 - 15:01

Au fait, à propos du "super"...   on sait que la France ne s'est pas équipée de matériel pour élaborer le gas-oil et a, à une lointaine époque, privilégié la distillation de l'essence...  je ne suis pas spécialiste mais j'ai encore un peu de mémoire...
...ce qui veut dire que le gas-oil on l'achète tout élaboré et donc qu'il rapporte moins en terme de marge au Pays...   n'y aurait-il pas conflit dans ce cas, et "Bercy" qui tirerait les ficelles ???   je pose la question... Idea


Dernière édition par DINO777 le Jeu 26 Oct 2017 - 20:14, édité 1 fois
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leggara
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 26 Oct 2017 - 17:10

Hello ,

Effectivement la France consomme bien plus de gasoil qu'elle n'en produit puisqu’à partir de 100 litre de pétrole ont peut pas produire plus de 20 litres de gasoil /20 litres d'essence/20 litres de gaz /20 litres de kérosène et 20 litre de résidus lourd ( bitume etc).

Comme on consomme pas assez d'essence ont l'exporte à perte (!) et on importe le gasoil qui n'est pas productible en France ( ça nous coute un max en balance extérieur) car en plus d'être importateur de pétrole et exportateur à perte d'essence ,ont ré-importe du gasoil en un produit fini ( donc avec une grosse marge industrielle ).

Maintenant le gasoil produit 20 % moins de co2 qu'une voiture essence ( le Co2 étant nocif pour la couche d'ozone que vas mieux depuis un certain temps ,mais personne n'en parle...)

Les diesel équipés par des filtres FAP luttent efficacement contre les particules fines ( nocives pour les poumons) , par contre les filtres FAP n'empêche pas la production de Nox qui est une véritable saloperie pour la santé publique.

les essences produisent moins de Nox que les diesels...

Après avoir vu le reportage sur la pollution diesel:

https://youtu.be/-pkCmW1lJ8Q


Finalement, en 2015 sentant le vent venir et sans être ecologiste, j'ai vendu ma voiture diesel pour acheter un GPL qui présenter un avantage certain : ( 0.36€ le litre en Belgique) vignette crit'air N° 1 , émission réduite de Nox inférieur à 96% par rapport a un diesel et 20% de moins de CO2 toujours par rapport à un Diesel.

J'ai repensé ma manière de me déplacé en ville (transport en commun et a pieds) et hors ville ( avions plutôt que voitures sur les longue distances et pas de restrictions de circulations pour les avions...).

Finalement je suis passer de 45.00Km /an en diesel en 2015 à 16.000km/an en GPL en 2016.

Le plus crétin dans l'histoire est que je n'ai payer pas de taxe Co2 pour le diesel et j'ai payer 614€ de taxe Co2 pour le GPL, ça prouve bien que la politique mené par nos gouvernants quel qui soit est plus diriger pour encaisser des taxes que pour promouvoir la santé publique...
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leggara
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 26 Oct 2017 - 17:16

alain944t a écrit:
il y a qd meme pas mal de vehicules en diesel , camions tracteurs auto etc que feront-ils ? tout ca pour que nos parigots soient tranquilles ?
Hello  Alain

La solution pour réduire les pollutions du diésel est l'Adblue mais bon c'est utiliser de ammoniaque pour
dépollué le gasoil...

H.S : C'est comme boire un café décaféiné pour se donner bonne conscience et c'est moins de caféine en baignant les grains de café dans de l'acétone (pour retirer la caféine...)

Bref on est pollué de partout !
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alain944t
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 26 Oct 2017 - 19:53

non ce que je voulais dire c'est que le peu de véhicules diesel collection n'est en rien une bonne raison pour évoquer la polu , les collectionneurs qui parlent comme ca se tirent une balle ds le pied en faisant vivre l'adage '' diviser pour mieux régner " et je rajouterais pour s'engraisser aussi

les parigots ils nous emmerdent , y'a pas qu'eux sur terre et le monde ne tourne pas qu'autour d'eux , qu'ils interdisent le diesel a paris et qu'ils arrêtent de nous casser les couilles !

j'ai lu un truc : les FAP réduisent la grosseur des particules mais justement cette faible grosseur permet de se propager très loin ds les cellules des poumons , choses qui ne se produisait pas avec de grosses particules , les cellules filtraient au contraire , alors on sait plus Shocked
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gordini
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 26 Oct 2017 - 21:14

leggara a écrit:
Hello ,

Effectivement la France consomme bien plus de gasoil qu'elle n'en produit puisqu’à partir de 100 litre de pétrole ont peut pas produire plus de 20 litres de gasoil /20 litres d'essence/20 litres de gaz /20 litres de kérosène et 20 litre de résidus lourd ( bitume etc).

Comme on consomme pas assez d'essence ont l'exporte à perte (!) et on importe le gasoil qui n'est pas productible en France ( ça nous coute un max en balance extérieur) car en plus d'être importateur de pétrole et exportateur à perte d'essence ,ont ré-importe du gasoil en un produit fini ( donc avec une grosse marge industrielle ).

Maintenant le gasoil produit 20 % moins de co2 qu'une voiture essence ( le Co2 étant nocif pour la couche d'ozone que vas mieux depuis un certain temps ,mais personne n'en parle...)

Les diesel équipés par des filtres  FAP luttent efficacement contre les particules fines ( nocives pour les poumons) , par contre les filtres FAP n'empêche pas la production de Nox qui est une véritable saloperie pour la santé publique.

les essences produisent moins de Nox que les diesels...

Après avoir vu le reportage sur la pollution diesel:

https://youtu.be/-pkCmW1lJ8Q


Finalement, en 2015 sentant le vent venir et sans être ecologiste, j'ai vendu ma voiture diesel pour acheter un GPL qui présenter un avantage certain : ( 0.36€ le litre en Belgique) vignette crit'air N° 1 , émission réduite de Nox inférieur à 96% par rapport a un diesel et 20% de moins de CO2 toujours par rapport à un Diesel.

J'ai repensé ma manière de me déplacé en ville (transport en commun et a pieds) et hors ville ( avions plutôt que voitures sur les longue distances et pas de restrictions de circulations pour les avions...).

Finalement je suis passer de 45.00Km /an en diesel en 2015 à 16.000km/an en GPL en 2016.

Le plus crétin dans l'histoire est que je n'ai payer pas de taxe Co2 pour le diesel et j'ai payer 614€ de taxe Co2 pour le GPL, ça prouve bien que la politique mené par nos gouvernants quel qui soit est plus diriger pour encaisser des taxes que pour promouvoir la santé publique...

Pour le GPL, même si la pollution est réduite, il faut savoir que la production est limitée. Il n'y ap as de bonne solution, mais des moins mauvaises. D'ailleurs si le voitures passent à l'essence au niveau mondial, que fera t on du gas-oil? C'était d'ailleurs l'objectif premeir des voitures mazout : consommer un produit peu utilisé!
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minicooper
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Lun 30 Oct 2017 - 14:32

Et voila, s est au tour de la belgique
controle tout les ans pour les 25ans
et tout les 2 ans pour les plus de 25ans
avec tout ce que ca implique (auto modifée, transformée)
la fin.....la mort la aussi des 2018 ...
deja que leur controle etait hyper severe,a present on s attaque aux
anciennes

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1784/Auto/article/detail/3291497/2017/10/26/Les-vehicules-ancetres-desormais-soumis-au-controle-technique.dhtml
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DINO777
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Lun 30 Oct 2017 - 15:07

...Jacques Sauvageot, l'une des trois icônes de Mai 68 (avec Alain Geismar et D Cohn-Bendit) vient de nous quitter à 74 ans...

Légitimes ou pas, ils n'avaient pas hésité à descendre dans la rue pour exprimer leurs idées et leur "ras-le-bol"... Comme il ne faut pas compter sur la jeune génération pour défendre la bagnole (tout a bien été fait pour ça), allons-nous devoir nous remettre en action pour nous faire entendre un minimum ??? Qu'est devenu le simple bon sens, alors que la désinformation a chapeauté la plupart des sujets qui nous passionnent... on est mal les copains, on est mal...
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leggara
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Mer 1 Nov 2017 - 12:31

alain944t a écrit:

les parigots ils nous emmerdent , y'a pas qu'eux sur terre et le monde ne tourne pas qu'autour d'eux ,  

Hello Alain ,en fait les parisiens et encore plus les franciliens sont les plus touchés par les restrictions de circulations.

C'est surtout les politiciens ( qui se déplacent en voitures et sans vignette crit'air , les voitures de l'état en sont exonérées) avec leur idée que la voiture est la source de tout les malheurs...

Le vrai problème et le vrai malheur des Parisiens et Franciliens est que les transports en commun à Paris sont déficients ( combien de fois j'ai attendu sur la ligne 4 ou carrément fini a pied sur 5 KM car la ligne a été fermé sans préavis), sous-dimensionnés ( pas assez de métro, bus, RER) et Pollué  ! ( la teneur en particules polluantes dans le métro est un secret d’état et y remédier couterai des milliards d'euros...)

Souvent, les transport en commun a Paris ne fonctionnent plus du tout ( alerte colis piégé, travaux)  alors si tout le monde se retrouvent sans voitures , ça vas être un enfer et ça commence déjà...

http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/paris-l-incroyable-gaffe-qui-a-noye-le-rer-a-01-11-2017-7366572.php

http://www.francetvinfo.fr/economie/transports/le-trafic-du-rer-a-paralyse-par-une-coulee-de-boue-pas-de-reprise-prevue-ce-mardi-matin_2444798.html

http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/rer-a-c-etait-l-horreur-on-etait-comme-du-betail-les-usagers-racontent-leur-galere-31-10-2017-7365144.php

Dans ces cas là les écologistes, les politiques, la maire de Paris ,c'est silence radio...

Il feraient bien de s'inspirer d'une citation du président Pompidou :

"Les Français veulent qu'on leur foute la paix "
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cc21
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 2 Nov 2017 - 10:17

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Guillaume59
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Jeu 2 Nov 2017 - 17:46

"Aller aller petits moutons, acheter des Zoë électriques" en gros ça veut dire ça...
On est vraiment au coui..es avec ces gugusses...., le pire c'est que l'on doit se taire et rien dire comme toujours, saloperie de politiciens à la c..
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leggara
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Ven 3 Nov 2017 - 15:31

Bonjour Guillaume , C'est exactement ça ,sauf que lorsque on achète un Zoé , il faut louer en plus les batteries, mettre un prise spéciale...

perso ,les voitures électrique je suis pas contre ,mais de la façon que c'est vendu, il sont pas prêt de me voir.
J'avais fait un essai de la Tesla S , la voiture est vraiment très bien mais le service commercial est vraiment a revoir .

Déjà 3 RDV de reportés avant d' essayer la voiture, au moment de l'essai le commercial m'annonce un augmentation du prix...

Au final j'ai pas acheter et j'ai bien fait, car l'argument massue de Tesla est d'expliquer ( à l'époque en 2015) que le surcoût du prix de la voiture était compenser par le fait qu'il ne fallait pas faire de plein et que les recharges étaient gratuites sur les bornes Tesla certes mais entre temps ils ont fini par annoncer que ce serai payant , donc c’était un peu biaisé...

D'ailleurs Tesla a enregistré sa plus grosse perte trimestriel cette année avec plus de 650 millions de $ de perdu ( soit 1/5 de sa trésorerie, c'est énorme) et de grosses incertitude sur les livraisons du dernier modèle 3 avec seulement 260 voitures produites sur 1500 prévues...

Assurément Tesla c'est concevoir des voitures belles et performantes , après un vrai constructeur automobile doit savoir aussi les produire en masse et ensuite les vendre et ça c'est une autre paire de manches...

ça visiblement certains politiciens ne l'ont pas compris...
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minicooper
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Ven 3 Nov 2017 - 18:04

avec tout ces problemes d anciennes
de controle technique...
je me pose une question
le gars qui a immatriulé sa cox et deux ou trois ans apres l a modifée
avec une coque de nova ou un kit bugatti qu il a a moitier fais lui meme
ou une coque 356 et qui roule ainsi depuis dix an
a present l orsqu il se presente au CT ,pourra il etre desimmatriculé???
ou le controleur regarde juste si frein supsension phare ok et ce n est pas de son
ressort de dire si tel ou tel chose a les bons papier??
je me pose cette question car parfois deja d origine ce n est pas net

un exemple :
une fiat x1/9 a des papiers ecris fiat 128
une fiat 500 a des papiers ecris fiat 110f

deja ce n est pas simple

donc j imagine qu une vw genre nova plutot que cox
le controleur ne peut pas entrer en debat avec toi
imagine qu il est jeune il ne connait pas la x1/9 il pourrait te dire
que tu as modifié une 128 !!!!! alors que d origine s est ainsi
et il n y a pas de note de service pour les x1/9!!! trop rare

j imagine qu il y a des tas d autres exemple ainsi qu on ne connait pas

???
une idée?
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DINO777
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Ven 3 Nov 2017 - 21:26

minicooper a écrit:


j imagine qu il y a des tas d autres exemple ainsi qu on ne connait pas
???
une idée?

...sachant que les gérants de contrôles techniques sont eux-mêmes contrôlés et commencent à avoir des soucis avec les services qui les chapeautent, ils vont se trouver eux-mêmes pris entre deux feux...

Par contre, serons-nous, nous automobilistes, assez intelligents et solidaires, pour agir comme le font les motards, les routiers ou les agriculteurs quand il s'agit de défendre leurs intérêts ou leur existence ??? car c'est bien de cela qu'il s'agit, ni plus ni moins à mon avis...
Jusqu'à maintenant, la solidarité n'a jamais existé chez les automobilistes, et si ça reste en l'état, c'est mort pour pas mal d'entre nous... ou alors, pour ceux qui le pourront, partir vers un pays plus accueillant, ça doit exister je pense... rabbit
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leggara
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 10:17

minicooper a écrit:
avec tout ces problemes d anciennes
de controle technique...
je me pose une question
le gars qui a immatriulé sa cox et deux ou trois ans apres l a modifée
avec une coque de nova ou un kit bugatti qu il a a moitier fais lui meme
ou une coque 356 et qui roule ainsi depuis dix an
a present l orsqu il se presente au CT ,pourra il etre desimmatriculé???
ou le controleur regarde juste si frein supsension phare ok et ce n est pas de son
ressort de dire si tel ou tel chose a les bons papier??
je me pose cette question car parfois deja d origine ce n est pas net

Donc j imagine qu une vw genre nova plutot que cox
le controleur ne peut pas entrer en debat avec toi


Bonjour, pour le X1/9 je ne sais pas , pour les Nova, je peux en parler puisque j'en ai plusieurs:

Au CT , le contrôleur se base sur la carte grise existante.

1er cas : Si un gars se présente avec une Nova avec un cox immatriculée en cox , le contrôleur vas sortir un contrôle de cox ( il se base sur la carte grise ).

si la carte grise ne corresponds pas a la voiture ou si elle a été modifier après , le risque est plutôt en cas d'accident ( pas de prise en charge de l'assurance) ou de contrôle par la maréchaussée, et là le gars il prends cher...

2eme cas :Si le gars se présente avec une Nova ( ou un autre kit car) sur base cox avec la mention MOD ( passée a la DRIRE ), le contrôleur vas sortir un contrôle de cox modifié.

ici la carte grise cox corresponds a un type MOD connue de la préfecture et de l'assurance ( ce doit être signaler lorsque la voiture est assurée ) ,et pas de souci ( normalement ) avec la maréchaussée.

3eme cas : Si le gars se présente avec une 356 ( ou un autres kit car voir une autre modification : moteur , freins etc ) sur base cox qui avant était une Nova avec la mention MOD , là c'est pas vérifiable car aucune base ne permet de dire ce que c’était avant.

La FFVE l'a bien compris et lorsque ont demande un certificat de datation ,il faut fournir un dossier avec photo de la voiture, photos plaque constructeur et moteur ,du moteur etc pour justement pister ( et c'est normale ) les modifications ultérieur...

Par contre si c'est en carte grise normale ,aucunes possibilités de vérifier des modifications ultérieurs à la date de la mention MOD, toute mes voitures sont pour cette raison en CGC.

Le contrôleur technique n'a pas pouvoir de décision sur une carte grise, par contre le contrôleur a le devoir de noter sur le CT les anomalies qui ne correspondent pas la carte grise pour peux qu'il les connaissent...

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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 11:52

ok
merci
mais une autre chose me tracasse
il y a tant de voiture meconue des controleurs
pour leur rareté...

des machin d epoque ambulance,des truc jardiniere,des auto de 1940
des monoplace...des tonnes de trucs rare meconu
et je me demande comme le controleur fait pour savoir que dans ce cas la
ce n est pas une replique meme si comme deux goutte d eau on dirait une replique!!!!
tu vois ce que je veux dire?

genre une vielle traction en 2exemplaires cabrio carrosserie de fou par ex....
le controleur pourrait croire que tu as decoupé toit meme

ps:meme la maréchausé ou expert d assurance
ils ne sauraient pas!!!!
personne n a la science infuse
si un truc est bien modifé il pourra semblé que c est un truc ancien qui a tjs existé ainsi !!!!!
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DINO777
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 12:58

...et ça va aussi dans le sens de mon intervention : les responsables des contrôles techniques vieillissent, comme nous, et des plus jeunes les remplacent... le problème est qu'ils n'ont pas les mêmes connaissances mémorielles et ne peuvent se baser "que" sur des documents officiels" qui, comme on s'en doute, sont loins d'être exacts dès qu'on touche aux "véhicules un peu spéciaux"...

...et donc, je crains surtout, du moins en France, à un durcissement des règles, et à la réduction encore plus forte de nos petites libertés... quand on a passé largement les 70 balais et qu'on a encore un peu de mémoire, on mesure le chemin parcouru et surtout tout ce qu'on nous a supprimé de plaisirs et de libertés de faire... tout en nous faisant croire le contraire, à grands coups de "communication" bien sûr... mais "il n'y a pire aveugle bla bla bla".... vous connaissez la suite... grrrrrr Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 13:12

tu as raison tonton dino.
et oui.

quand pense aux auto ancienne
moi aujourdui je suis degouté
ce n est qu argent buissness et magouille

des fausse ferrari qu on prend pour des vrai
des auto reconstruire
ou seul reste le num de chassis
des fausse,des vraie fausses,des fausses vraie!!!!
et tout cela circule et se vend des million

des ventes aux encheres ou tout le monde croit que des auto se vendent des milliers alors qu elles
passent juste d une banque a une autre
juste pour faire monter la coté!!!

des gens qui achetent des auto au telephone comme toi tu commande une pizza!!
j y croi pas

tout est faux

les comiissaire priseur qui se sucre au passage

la collection baillon qu on nous sort comme une decouverte
alors qu on la connait depuis 70
et qu il y a deja eu 3 vente en nombre la bas
la ferrari d alain delon qui n est meme pas celle des foto et pire qui n etait meme pas
la!! mais qu un marchand hollandai a livrer la bas avec des vieux journaux pour faire plus vrai
(article patrice de bruyne)

la bugati sauvé des eaux au lac de garde en italie
et son num de chassis avait ete donné a une autre bugatti qui a ete reconstruite de toute piece
un fausse donc !!!
et maintenant que devient elle celle la?

pensant qu on ne la sortirai jamais des marchand sans scrupule on refait une fausse vrai

tout cela me degoute et moi on nous crache dessus parce que nous on a des repliques!!
alors que tout le marché est faux
il n y a plus rien d authentique!
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leggara
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 13:53

Bah, c'est bien pour cela qu'il y a des contrôleur technique spécialisé dans les anciennes...

Il y auras toujours des voitures inconnues, ou trafiquées ( Bugatti, Ferrari ou autres) voir complétement reconstruites et des ventes aux enchères pas claire ou carrément faussées .

Ce débat date depuis longtemps je me souvient d'un article dans la vie de l'auto en 2011  qui abordé le sujet avec une entreprise ( Pur Sang Argentina) en Argentine qui reconstruisait  des Bugatti neuve plus vrai que vrai jusqu'au dernier boulon pour 140.000€, a l'époque il était convenu qu'a partir du moment ou une voiture était reconstruite avec plus de 40 % de pièces ré-usinée , elle devait être considérer comme non originale ( cela ne veut pas dire une fausse ou une réplique... = 100 % de pièces ré-usinées).

http://www.charentelibre.fr/2011/09/16/bugatti-d-origine-incontrolee,1054970.php



http://encheres.lefigaro.fr/catalogues-ventes-encheres/Artcurial-Briest-Poulain-F.-Tajan/Retromobile-2015-by-Artcurial-Motorcars/1999-Pur-Sang-Bugatti-35B-replique_lot_27948CE97B/

https://fr-fr.facebook.com/pursangargentina/

Ces voitures passent chez Acturial ou a Rétromobile , c'est passé dans les mœurs...

Maintenant il est vrai qu'il a une perte de culture dans la connaissance de l'histoire automobile en générale ( c'est aussi le cas pour d'autres domaines) les gens pensent que tout ce qui fait du bruit qui est rouge et large est forcement une Ferrari.

A force de ce gaver de télé réalité et d'autres abrutissements en tout genre, ils en deviennent plus stupide, c'est exactement ce que désir la classe politique, on manipule toujours mieux des peuples sous-développé intellectuellement  avec de l'entertainment ( voir la citation donner leur du pain et du cirque : Jules César) , avec de l'alcoolisme ( à l'Est ou pour exterminer les indiens d’Amériques) ou avec des substances addictives ( à l'Ouest ) voir avec du bourrage de crâne ( des deux cotés et dans le reste du monde et avec divers sujets : Religieux, financier, moral etc) .

Le vecteur principal de cet abrutissement mondialisé étant un écran (de télévision, ordi, de smartphone) ...

Pendant ce temps là, la Norvège envisage tout simplement de supprimer la voiture individuelle , finalement c'est une forme soft du "collectivisme" ( sans le nommé ) et sans autre forme de procès de l'effacement pure et simple de l'individualisme représenté par l'automobile :

http://www.lemonde.fr/citynnovation/article/2017/11/03/la-strategie-d-oslo-pour-reduire-voire-eliminer-les-voitures-personnelles_5209915_4811669.html


Dernière édition par leggara le Sam 4 Nov 2017 - 15:29, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 14:13

oui....
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alain944t
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 16:01

minicooper a écrit:
ok

genre une vielle traction en 2exemplaires cabrio carrosserie de fou par ex....

ET CA ALORS ??







CA AVAIT FAIT COULER PAS MAL D ENCRE Shocked mon pote fred en parle encore
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 17:21

justement j aurai peur que le ct recalle
des gens en pensant qu ils sont en replique
en voiture modifée
alors que non!
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 18:50

bien sur que si !! c'est mon ami fred qui les faisait a l’époque sur base berline Wink Wink
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gordini
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 21:20

Il ne faudrait pas recenser toutes les berlinettes, Ferrari et autres Bugatti, on trouverai plus de voitures que de voitures construites..
Ce qui sauve le système, c'est que la même voiture existe dans trois pays différents distants de 10000 km et avec aucune liaison administrative.
C'est bien pour cela que les répliques gênent. Si le premier propriétaire (et souvent constructeur) est souvent de bonne foi, les suivants oublient le mot réplique et l'appat du gain fait le reste. Mais ou se situe la limite entre une réplique hors pair et une voiture reconstruite avec des pièces neuves.
La dernière mode est chez les constructeurs qui refabriquent en 2017 des Jaguar E course qui ne sont que des répliques justes officielles.
C'est comme la bourse, il y a les initiés qui ont le droit de tricher, et les autres qui n'ont pas le droit de gagner trop d'argent.
C'est ce monde de la finance et associés qui régit le monde.
Les voitures de collection ne sont qu'un élément parmi tant d'autres.
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 21:50

100 % avec toi gordini


il y a 20 ans en italie il existait une magouille

on te donnait 1000euro si tu rendai ta vielle fiat 500
mais il fallait acheter la nouvelle fiat ,nouveau modele quoi

et renvoyer les papiers en prefecture avec preuve de destruction
et le demolisseur recevait 300 euro pour detruire la vielle 500

sauf que le demolisseur ne demolissait pas la voiture!!
mais l envoyait dare dare a l etranger
ou il la vendai souvent 1000euro....avec une recommandation
lui renvoyer les papiers dans les 15 jours !!!!!!

il te suffisait d aller a la douane francaise,puis avec une photocopie authentifiée
et certifiée conforme du livret italien immatriculer en plaque francaise ton auto !!
tu renvoyait a l italien ses papiers qui les renvoyait a sa prefecture!!!!

comme si elle etait detruite!!
il y a ainsi des centaines de 500 en france dont le numero est radié en italie!!!!
jusqu en 96 je pense ou la on a européanisé le systeme du pc du controle technique....
du oup meme en france on pouvait voir direct que l auto etait radiée!!!
t en a qui se sont retrouvé avec des 500 nikel a devoir demonter et vendre en piece!!!!!!


comme un jour on informatisera tout;il y en a qui font faire une drole tronche
comme les 250 gto dont il n y en a que 37 alors qu il y en a au moins 60
et 4 ferrari 330 p4 il y en a au moins 10 !!!!


tu veux pire?
chez ferrari on a redonné un num de chassis des années 60 a un tres bon client qui en a reconstrui une....
genre un client qui en a 50!!!
sauf qu ils se sont trompé!
ils ont donné un num de chassis existant !!
et le pauvre gars qui a la bonne en californie se retrouve lui avec une fausse !!
et le gars qui a reconstruit la vraie fausse lui a a present une vrai vu qu authentifiée par ferrari !!!!
grave
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 21:52

alain944t a écrit:
bien sur que si !! c'est mon ami fred qui les faisait a l’époque sur base berline Wink Wink

Idea tu m'obliges à le confirmer, ou en tout cas à raconter ma petite histoire... "dans le temps", il y a prescription maintenant et il n'est d'ailleurs plus là pour le confirmer mais mon oncle qui avait un atelier de mécanique générale donc atelier de tournage, fraisage etc m'avait parlé d'un client qui lui amenait des fonderies brutes qu'il devait usiner... même à l'époque, et ça remonte à plusieurs dizaines d'années, un bon "Pro", et il en était un, savait, avec un bon "copieur" mis au point par ses soins, savait donc usiner ces fameuses fonderies... qui n'étaient ni plus ni moins que des montants de pare-brise pour cabriolets-traction, les seules pièces vraiment spécifiques à ce modèle... les autres travaux permettant de faire passer une berline en un rare et cher cabriolet étant l'affaire d'un bon carrossier... et il y en avait beaucoup à cette époque... depuis, la relève est plutôt devenue des changeurs de pièces... pas leur faute, c'est tout le système qui a évolué dans ce sens, et ceux qui ont tiré la sonnette d'alarme n'ont pas été entendus, comme pour le reste actuellement...

Tout ça pour dire que ton "ami Fred" était peut-être client chez mon "tonton"... Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 22:18

oui dino
des changeurs de piece...

j ai amené mon alfa chez le carrossier
pour faire moins cher je lui ai trouvé un capot
une fois finie il m a dit
si j avais sur j aurai pas du chipoter avec ton capot d occaz a refaire les pti defaut etc
j aurai du acheter un neuf ...le marché est ansi fait,ca coute moins cher de jetter
au niveau du cout de la main d oeuvre horaire que de marteller pendant 2 jours un capot abimé!!

aujourdhui on vante,venere,admire les carrossiers qui refont des autos de a a z alors que s est leur metier !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Sam 4 Nov 2017 - 22:46


minicooper a écrit:
oui dino
des changeurs de piece...
    aujourdhui on vante,venere,admire les carrossiers qui refont des autos de a a z alors que s est leur metier !!!!!!!!

Pour illustrer ce que les "anciens" savaient faire...  Nous vivions alors au Maroc, à Casablanca, et cette 4 cv neuve juste livrée au client devait théoriquement aller à la casse...
...sauf que mon père l'avait rachetée et un ami "carrossier" l'avait refaite entièrement à la main, aucune pièce détachée n'étant encore disponible... même les gouttières écrasées avaient été reformées, idem portes et pavillon bien sûr...    une autre époque tu me diras, mais comme c'est du "vécu de chez vécu", j'ai un peu de mal avec cette "société actuelle"...   No No No
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Dim 5 Nov 2017 - 15:08

DINO777 a écrit:
alain944t a écrit:
bien sur que si !! c'est mon ami fred qui les faisait a l’époque sur base berline Wink Wink

Idea  tu m'obliges à le confirmer, ou en tout cas à raconter ma petite histoire...   "dans le temps", il y a prescription maintenant et il n'est d'ailleurs plus là pour le confirmer
Tout ça pour dire que ton "ami Fred" était peut-être client chez mon "tonton"...   Laughing Laughing Laughing

surement , ils n’étaient pas 50 a avoir réalisés ça et lui surement le plus connu , il sait faire du foin le Fred si tu as compris entre les lignes il s'agit de Fred Cassoulet résidant actuellement a st hilaire des bois (17)

il fabrique aujourd'hui des mini-pelles en kit pour les bricoleurs , jardiniers etc , un succès fou, l’idée du concept a bien plu et il a une réussite assez fulgurante , a ce jour il a vendu sa première boite et a reconstruit une nouvelle , il transmets les manettes et le savoir faire a Ben son adorable fils , tu va voir ici http://www.hho.fr/

et a acheté qques tractions histoire de faire revivre le bon temps aussi

un type au grand coeur qui s'amuse comme un gosse et transforme en or tout ce qu'il touche , il a rencontré un forumeur d'ici d'ailleurs , on en a parlés Wink

sacré fred , y'a moins d'un an il me disait vouloir prendre la retraite , il a acheté un gros bateau mais les idees le trottent il a repris de plus belle , heureusement que je l'avais pas cru, j'ai fais l'economie du cadeau de la chaise longue
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MessageSujet: Re: Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...   Dim 5 Nov 2017 - 17:04

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